Черно-белая магия

[Innusya]

Грань между белой и черной магией на самом деле очень тонкая. Можно даже сказать, что её нет. Ведь представление о добре и зле у всех людей разное, что хорошо для одного, то для другого – плохо. А вы как считаете нужно ли разделять магию на белую и черную?

[Раиса Футорняк]

Согласна, разница не большая.

Ну давайте попробуем так:
У Черного мага основная мотивация - "для себя".
У Белого мага основная мотивация  - "для других".
.... (но это в сказках) ....

А на практике и те, и другие, принимают клиентов, выполняют их просьбы, и защищая интересы одних, задевают других.

Думаю, что основное содержание магии - это ощущать власть.
И не важно, над людьми, над событиями или над другими процессами. Маг стремится совершенствовать свое мастерство, и чем удачнее происходят его манипуляции, тем больше радуется его самолюбие.
Есть надежда, что у белых магов эта черта все же по-слабее...
Но любая власть - тяжелейшее испытание!

[jek_recluse]

...А на практике и те, и другие, принимают клиентов, выполняют их просьбы, и защищая интересы одних, задевают других...

...выходит, не смотря усиленное старание магов принадлежать лишь к определенной "палитре", все они "серые" или черно-белые... полосатые как зебры.

Да, наверное не имеет большого смысла четкое деление на черных и белых...

Как знать, а вдруг бывают маги, которым без разницы их "цветовая" принадлежность... и стремление к власти, в результате, отсутствует... разве только к власти над собственной глупостью и невежеством...

[belle-elvie]

Я хочу привести конкретную ситуацию, как я разделяю магию на чёрную и белую. Например, девушка хочет выйти замуж по любви. Чёрной магией будет в этом случае использование заговора со словами "чтоб он без меня не ел, не пил..." (и ещё называется имя конкретного человека). А белой магией будет использование таких слов: "Хочу встретить идеального мужчину для меня". В общем-то, результата можно добиться в обоих случаях, но последствия будут диаметрально противоположны.

[Tatyanka]

Магия белая и черная. И граница у них контрастная. Если черная магия может быть направлена на уничтожение человека, привлечение всех темных сил для достижения цели. То белая направлена наоборот на избавление человека от порчи, сглаза, проклятия.

[Asperin]

Мне кажется есть чёткая полоса между Белым и чёрным магом.
Мы считаем что раз белый маг делает почти так же как и чёрный, то грань между ними очень мала, но никто не задумывается о том что возможно это не белый маг, а оба они чёрные, в наше время всё используется во благо самого себя, никто не думает о других, мне кажется просто белая магия постепенно исчезает из мира, ведь чёрная магия кажется выгоднее, в ней всё для себя, а претворившись белым магом и использовать чёрную даст больше выгоды…
Сейчас всё для выгоды, а доброта выгоды не приносит, поэтому большинство с самого раннего возраста выбирает тёмную сторону.
Все мы владеем магией, как чёрной так и белой, но используем мы её по разному, каждое сказанное слово не растворяется в воздухе, оно будет летать в пространстве пока не выполнит своё предназначение, обычное “Будь здоров”, просто слова ? вы говорите это потому что вы привыкли ? все слова, абсолютно все, все они имеют магическое свойство.

В нашем мире белая сторона проигрывает чёрной, так станьте на белую полосу, не ищите выгоду, просто дайте этому миру ту часть радости которую сможете, и чем больше людей сделает это, тем приятнее нам будет находится в этом мире.

[belka]

Я думаю, что условное деление все-таки существует, но только условное. Цветовая гамма магии вообще может быть более широкой: совсем черный, черный, темно серый, пепельно-серый и т.д. - просто то или иное действие несет различные последствия для людей, участников магического действия.

[Яра]

Я тоже пришла к выводу, что нет черной и белой магии. То, что с точки зрения одного человека - добро, с другого - зло. И опять таки, тот кто занимается магией имеет свои представления о справедливости, добре. Он может быть уверен, что делает только доброе, хорошее, а на самом деле приносить вред.

[Марат]

Лично я считаю, что магия делится на черную и белую. Белая магия - магия защиты, поддержки, исцеления. Ей пользуются целители и экстрасенсы. А черная направлена на причинение вреда человеку. Это проклятия, сглазы, наговоры и тому подобное.
Человек, использующий белую магию, несет добро в мир, и оно к нему возвращается.
А человек, использующий черную магию, совершает большой грех, и ему за это воздастся.

[NataP]

Я считаю, что нужно обязательно разделять магию на белую и чёрную. Так как белая магия не связана со смертью и кровью, а вот методы чёрной магии обязательно связаны, например, подмешать кровь какого-нибудь животного, или лапку, перо и т.д. Чёрная магия - страшная магия. Тогда как методы белой магии - применение различных трав, фрукты (яблоко), нитки и т.д. Но нужно помнить всегда: открывая дверь в магию, сможете ли Вы её закрыть?

[egudes]

Любая попытка без согласия человека что-то для него делать - плохо. Лечение, снятие или наложение энергетических ударов, приворот на нитке или крови без ведома - есть насилие. Мы все манипулируем. Основноя манипулятор и основная магия - слово. А, так называемые, маги просто деньги зарабатывают, в большинстве своем... Поднмите свой духовный уровень, и никакой маг не сможет ни ударить, ни утешить. Все внутри человека. И если кто-то нанес удар - посмотри на себя, в чем ТЫ соответствуешь энергии удара, раз он достал. Любое целительство - временная таблетка. Не изменишь образ мыслей - заболеешь снова. Только сам себе можешь быть настоящим и стоящим  Белым магом. Все остальное - суета!

[Sherrlok]

Любое вмешательство в энергетику другого человека специалистом магом, неважно для "добрых" или "черных" дел, это нарушение баланса. Даже выравнивание нарушенного прежде кем-то и чем-то другим баланса, тоже вред. т.к. из ничего невозможно сделать что-то. Потому что энергия для "лечения" берется у других людей и материальных субстанций, т.е. создавая новый дисбаланс, который рано или поздно придется тоже "затыкать".
Нет черной и белой магии. Все зависит от того, какой ярлык повесят очевидцы.

[HOMO]

С чего вы решили, что грань между чёрной и белой магией очень тонкая? Там всё чётко, толсто и определено. Порча, приворот, падёж скота - чёрная и наоборот. Сюда же можно отнести и все дискуссии о палитре магии. Всё это суесловия. есть две противоборствующие силы, а прочее от лукавого.

[Sherrlok]

Это Вы мне? Я выразился иначе. Не говорил что грань тонкая. Нет этой грани. Есть магия. Понятие "белой" и "черной" магии - в умах людей, так принято считать. На самом деле нет никакой грани.
Жаль, нет времени продолжить, позже...

[HOMO]

Это Вы мне?

нет. это я не вам. это я топикстартеру. впрочем, с вами я также не согласен.

[Sherrlok]

Сюда же можно отнести и все дискуссии о палитре магии. Всё это суесловия. есть две противоборствующие силы, а прочее от лукавого.

Вы сами себе противоречите.
Видно, что верите в существование магии. Но тут же, уже следующим предложением, отрицаете!
Утверждаете, что есть две противоборствующие силы, но снова тут же все свое мнение сводите на "лукавого". Или по Вашему мнению две глупые силы борются, но ими втайне направляет третья сила, тихо посмеиваясь в ус?
Что-то Вы все напутали. Видимо отвечали вспоминая впечатления от всяких "Ночных дозоров"???

[Gabrielle]

Стоит еще помнить о том, что черная магия предполагает символику земли, материального, обогащения. Белая же магия требует духовного развития.
Можно проследить корни в том же славянском язычестве. Чернобог - вовсе не злой бог, но это бог земли, плодородия, скота. Белобог же - солярный бог, бог духовности, развития, произрастания. Проводить параллели можно дальше - черная магия имеет дело с материальными структурами - деньгами, корыстью, вещностью. Белая магия предполагает духовное развитие и акцентирована на исцелении, росте, понимании. Характерна и разница в методиках. Одно и то же действие может делаться разными методами и приводить к разным результатам. Черной магии характерно действовать через предметность, белой - через духовность, слова, намерения.

[egudes]

Между белым и черным лежит огромный цветовой спектр. Его из жизни следует вычеркнуть? Или здесь немножко белого и черного, а вот там еще красненьким звезданем...

[Sherrlok]

Хорошо, прочистим уши. По крайней мере попытаюсь.
Существовал старинный род, умеющий насылать "силой воли" проклятие. Его представители состояли на службе при дворе. В мирное время они себя никак не проявляли. Но ведь тогда было много войн. Так вот, представители этого рода, умеющие проклинать, во время битвы насылали на вражеских воинов проклятие. По имеющимся сведениям, у них это получалось неплохо. Но не будем вдаваться в подробности.

Теперь у меня вопрос. Я сейчас говорил про  "белых" магов или "черных" ?
При оценке прошу иметь ввиду, что они своей магией спасали не только десятки тысяч живых, но и будущие поколения!

[Gabrielle]

Забавно, проклятие тоже может быть разным. Если это, прошу прощения, несварение желудка - это одно. А если - чтоб некто не жил, и дети его тоже - это уже другая концепция.
Но мысль Вашу уловила. Само собой, такое деление предельно относительно, и скорее субъективно. Мне кажется, это такой этап развития, когда делят на "черное" и "белое", а потом придет (или нет) понимание гармонии.

[jek_recluse]

Теперь у меня вопрос. Я сейчас говорил про  "белых" магов или "черных" ?При оценке прошу иметь ввиду, что они своей магией спасали не только десятки тысяч живых, но и будущие поколения!

  ...наверное это про серых магов...  Вспоминается Гэндальф Серый из "Властелина Колец" он похоже поступал...

Прошу прощения, Валерий - не могу без юмора жить Я не с цитаты смеюсь...

[egudes]

Может ответ каждый раз нов и зависит от той стороны, где сами в данный момент пребываем?

[Sherrlok]

Прошу прощения, Валерий - не могу без юмора жить

Все нормально. Лучше не воспринимать магию слишком серьезно, иначе можно свихнуться.

[gajin]

Магия просто существует и все! Это как пистолет: он и от врагов защищает и людей убивает. Но мы, при этом, не разделяем его набелый и черный (хотя в песни про "большой каретный" так и поют). А вот кто это в руки берет, с того и спрос.

[jek_recluse]

Думаю, что до тех самых пор будет это деление, на черное и белое, пока люди будут пытаться изменить окружающий мир под себя, а не наоборот. Хотя ведь в последнем случае, результаты могут быть еще более поразительными...

[Sherrlok]

Ну что, и здесь пора итоги подводить? К чему мы пришли все же?
1. Что магия реально существует (перекликаемся с соседней темой)
2. Что магия считается Белой для того человека, кому приносит пользу, и Черной - если наоборот. В общем - Теория Относительности на примерах.

[jek_recluse]

В точку!

А ведь странно, практически всем известно, что мир не "черно-белый", но многие упорно продолжают делить его именно пополам  .

[Elol]

Нет белой магии. Как нет черной радуги.
Самообман это. Дележ на белую и черную. Лазейка, чтобы заниматься ею. Самооправдание и самопотакание своим порокам.

[Антонина Я-сама]

Нет белой магии. Как нет черной радуги.

Точно! И то и другое содержит в себе разноцветье.

[gajin]

Давайте вернемся к самому понятию "магия". Согласно википедии, это одна из древнейших форм религиозности. Ее элементы содержатся в религиозных традициях большинства народов мира.  А по определению профессора Маркова: «Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём».
Поэтому можно судить так, что "М" являет собой любую веру в высшие силы. Вот только она идет в разрез с современными (стоит считать последние две с копейками тысячи лет) вероисповеданиями.
А черное-белое, правое-левое, это лишь чаши одних весов, которые будут всегда стремиться к уравновешиванию мира.

[Sherrlok]

В Православии Магия это - грех, но Чудо - Божественное... До сих пор не могу понять чем Чудо отличается магического?... Ведь по сути, Святые, творящие Чудо, это своего рода колдуны 

[jek_recluse]

Точно в цель! 

[Sherrlok]

можно судить так, что "М" являет собой любую веру в высшие силы

Раз 10 вчитывался, но то ли сегодня слишком давление низкое (всю ночь и весь день идет дождь), то ли Вы что-то не дописали.. Можно попросить Вас "разжевать" эту фразу, для любителей помидоров? 

[gajin]

 Простите, если неудачно выразился, а помидоры, вещь хорошая - сам люблю. Что же касается магии и чуда, так это одно и тоже. Вся разница лишь в том, что: принадлежит ли маг-чудотворец к данной конфессии. Посудите сами, даос из Тибета, который искренне верит в своих богов и творящий чудеса, стоящие далеко за гранью осознания рядового жителя Земли, всегда будет колдуном и шарлатаном в глазах православных священников или же, представителей  других течений.   

[Алькор]

Я уже в 1 теме отписывался кто там был знаком со мной в друх словах. Черная и светлая магия это весы которые существуют еще создания мира я так думаю. Если же например сейчас темной магии больше весы наклоняются в низ и свет идет вверх так как его меньше но. Если весы клонятся вверх но магия этой стороны даже в маленьком количестве становится сильнее. Когда так происходил начинают пользоватся светлой. Становится большее ее весы идут в низ и темная становится сильнее. Вот когда темной мало это плохо так как темная это порчи трудно снять, лечить труднее и тп.

[Алькор]

Если брать относительно людей то магия идет как дар. У человека может с рождения ее быть в изобилии, а у другого воопще не быть. Проверить легко. В интернете есть все так что найдете.
Вещь безобидная даже если не сработает или человек ошибется во время чтения. Смысл заключается в том что человек чертит руны и читает заговор за что приносит дар. Если проснется на следующий день бодрым значит ему в наследство что то да припало так скажем. Если проснулся, а дурные привычки не ушли и сонный тогда увы.
На деревянной доске для резки продуктов чертите турисаз тейваз турисаз приговаривая:
Прошу услышать прозьбу сию.
Взываю к Тору и Одину небесным цырям,
Молю о защите и чистке себя.
В дар поднашу я  пива бакал.
Аминь.
Можно зделать 1 раз. Но это индивидумально под каждого. Например я начерченое наводил 6 раз при это 6 раз и приговариваете. Каждый остановится сам на подсознании. Когда основились и перестали наводить руны с начиткой. Открываете пиво не много проливаете на руны и открытым на 3 дня ставите пиво на подоконник в том помищении где делали заговор. Есть вариант делать на природе тогда нужно на луну пиво оставить на том же месте где все делали. Если дома пиво вылить на улице подальше от людей и жилых пунктов. Если на природе уйти не оборачиваясь и не приходить 3 дня на то место.

[Облако]

А почему именно пиво используется?

[Алькор]

Это напиток этих богов. Так скажем они его любят пить)))

[Облако]

Алькор, а из каких источников ты свое знания подчерпываешь?

[Лилу]

Интересная тема, как раз на днях об этом думала... Хочется много чего спросить и сказать, но я здесь новичок, попробую быть скромной
Вспоминается: "Ничто не берется из ниоткуда и никуда не девается бесследно, энергия и вещество просто переходят из одного состояния в другое". Не очень помню физику, но то что помню - все больше и больше убеждает меня в том, что физика - это сплошная эзотерика Это я к тому, что: 1) видимо и правда немного странно делить магию на черную и белую, ведь в природе (или во Вселенной?) все процессы едины 2). одновременно видимо и другое - отсутствует желание стать объектом для "черной" магии, ровно как отсутствует желание попасть в любой природный катаклизм, а значит - это только мое личное восприятие происходящего 3).  а вот на счет того, что магия это дар - не очень сходится! процессы - едины, они у всех одни и те же (это я в масштабах Земли), но - одни магию получают как дар, другие - банально учатся, третьи - отрицают (при чем не только это), четвертые - просто живут и вообще этим не заморачиваются, т.е., опять же, - все зависит от моего личного восприятия.
PS: на счет избавления от вредных привычек - очень интересно, спасибо, хочу попробовать

[Облако]

Добро пожаловать на форум, Лилу. Меня вот тоже все чаще одолевают мысли, что физика, техника, всякие там айфоны и смартфоны, все это очень магические вещи по сути. Просто человечество избрало этого не видеть и пытаться все процессы объяснять научно. Но на самом деле, если копать дальше, всегда будет возникать ситуация, которую можно сравнить с бесконечностью вселенной или просто бесконечностью. Что там за бесконечностью?