Преодолеть трудности. Тренировка вместо жизни?

[Облако]

Преодолеть трудности. Тренировка вместо жизни?



Живое общение – великолепнейшая вещь! В том плане, что благодаря ему в голову приходят мысли разные интересные. Например, такие, совсем не однозначные – размышления о преодолении трудностей.

Сейчас попробую пояснить, в чем состоит неоднозначность данной темы для меня.

Итак, жизнь современного человека весьма насыщенна. И преуспевает в ней тот, кто наиболее устойчив к различного рода давлениям. Тот, кто легко преодолевает трудности. Тот, кого напряженные моменты не пугают, а напротив, вдохновляют. (?)

Не секрет, что мерилом успешности, часто является именно финансовая состоятельность. А взяв в руки очередное руководство по достижению успеха, мы увидим в нем продвижение одной и той же простой мысли – трудности не должны останавливать, трудности должны закалять!

Даже мой любимый Френк Херберт довольно четко и ясно высказался по этому поводу: "Должна была бы существовать наука о недовольстве. Ибо людям нужны трудные времена, тяготы и угнетение, чтобы развивались их душевные силы".

Впрочем, в подобном же духе высказались очень многие мудрые люди. Но среди советов о том, как преодолевать трудности с улыбкой, есть и совсем другие мнения. К примеру, Борис Крутиер предлагает быть воспитанными, и всегда уступать дорогу трудностям при встрече с ними.

Знаете, я ведь тоже сторонница (была) позиции – преодоление трудностей закаляет характер!

Но! Разовьем мысль дальше. Какие бывают трудности? А трудности бывают разными! Такими, которые нам нравятся, и... такими, которые мы терпеть не можем.

Вот допустим, я с легкостью могу идти долго с рюкзаком на плечах. При этом: не есть, не пить и к тому же не ныть. Преодоление трудностей? Вполне! Но похоже, что не для меня. Ведь на самом деле мне нравятся испытания такого рода. И логичным будет вывод о том, что долгий пеший поход, как и лазанье по горам – не будут являться теми моментами, что закаляют мой дух! Или все же будут? Я же преодолеваю себя, хотя и получаю при этом удовольствие.

Но однако, это не все. Идем дальше.

Я очень не люблю всякие там бюрократические препятствия и всячески избегаю ситуаций, связанных с ними. Вот они! Настоящие трудности! То, что воистину укрепит мой дух! А я как трус в кусты?! А надо в бой!

А надо ли? Надо ли закалять себя в том, что не нравится? Воспитывать силу воли в делах, которые вызывают отрицание? Преодолевать то, в чем наиболее уязвим, но с целью сделать себя максимально сильным? Неуязвимым?

Не  будет ли тогда жизнь – тренировкой? Тренировкой, но не самой жизнью?

Вот друзья мои, такие возникли вопросы в моей голове, в процессе живого общения. Как видите, трудности и их преодоление, вопрос и правда, непростой. И было бы интересно узнать, как и что думаете вы.

[Сказочница]

такими, которые мы терпеть не можем

А это и есть такие трудности, которые можно назвать трудностями кармического характера.
Есть разница между "тем, мимо чего я спокойно с улыбкой прохожу, оно мне не нужно" и "тем, что я терпеть не могу".
Во второй формулировке мы видим явный стресс. Трудность такого действия даже не столько в усилиях, сколько в эмоциях.
И в этом смысле жизнь действительно устроена как тренинг. Пока что-то вызывает у нас стресс, оно будет повторяться в той или иной форме. Либо оно само, либо какие-то отдалённые напоминания, достаточные, чтоб человек их ощутил. Ощутимые.

Тут могут быть разные пути. Вряд ли имеет смысл 100 раз идти относить бумаги в налоговую (например) только ради того, что это трудно. Тогда это не только не жизнь, но даже и не тренинг - а просто устраивание ада из своей жизни.
Настоящий тренинг, каким действительно является жизнь, он не ради самого тренинга, а именно ради жизни.
Поэтому главное - не 100 раз пойти и сделать то, что неприятно, а заглянуть в себя, проработать причины. И тогда поход в налоговую может быть, скорее, неким тестовым действием после долгой работы над собой или в процессе, чтобы отмечать, что вот теперь я отношусь чуть иначе, а теперь воспринимаю поход в налоговую нормально. "Мысленные эксперименты" тоже хороши: а как бы я теперь воспринял поход в налоговую, если бы вдруг мне было нужно? Это вообще отличная постановка вопроса - не потому что пришлось, а потому что это действие было бы в соответствиями с моими (=творца своей жизни) планами. Это было бы оптимально или удобно или... В общем, придумать ситуацию легко.
Ну, вот, а в итоге освобождается энергия для жизни. И тренинг перестаёт казаться издевательством, а обретает жизненную ценность. Живую.

[Облако]

Э, как бы получается разбираем тему на моем примере. Не желая того сама же на себя направила свет софитов

Пока что-то вызывает у нас стресс, оно будет повторяться в той или иной форме.

Знаешь, у меня не повторяется. Я к такого рода проблемам не отношусь, как к чему-то кармическому, просто как к чему-то мне не нужному. Не более. Стресса особого нет.

Тут могут быть разные пути.

Вот тут ты права. Я примерно так и действую - делаю все по своему.

а заглянуть в себя, проработать причины.

И тут ты права. Но причина одна и она проявляется у меня во многих сферах жизни. Если коротко - не люблю играть по правилам.

И все же искусственно вдохновляться (я это могу) от того к чему душа не лежит, нужно ли? Мне например предпочтительней научиться делать так, чтобы то, что не нравится вообще не возникало в жизни. Буду ли я слабой, если научусь настолько управлять своей жизнью?

[Сказочница]

Стресса особого нет.

А, ну тогда логично, что не повторяется - и что не воспринимается как карма.
Тогда твой случай действительно не имеет смысла разбирать... я вообще-то пример с налоговой взяла только потому, что он более-менее универсальный - думаю, что найдётся значительное число людей, для кого это стресс.

Вот, а тогда не понимаю, в чём вопрос.
Надо ли лезть в трудности только ради того, чтоб было трудно?
Ну, в общем-то, дух тех, кому это было интересно - квест порешать сложный - те себе и организовали эти трудности. Вот я, например, организовала, а потом долго и нудно решала. :-)))

А в остальном - полная свобода. Хочешь обойтись без чего-то в жизни - почему нет? В конце концов, это ведь "колода карт". 

[Облако]

Стресса особого нет.А, ну тогда логично, что не повторяется - и что не воспринимается как карма.

Да, не стресс, скорее досада, нежелание, лень, несогласие.

Вот, а тогда не понимаю, в чём вопрос.Надо ли лезть в трудности только ради того, чтоб было трудно?

Вопрос в том, что сейчас идет пропаганда идеи (особенно в бизнесе), что трудности, это скорее как знак, что путь верен. Что трудности, это дополнительный стимул. Трудности, это практически то, что нужно, для того чтобы стать успешным. Трудности делают нас сильнее. А я вот все думаю, да, делают, но не происходит ли при этом бездумная трата энергии. Неужели нельзя стать сильным без постоянного преодоления трудностей? Может есть другие способы? Просто мы еще о них не знаем.

[Ветер7]

Трудности ради трудностей на мой взгляд Мазохизм.

Трудности как способ изменения себя, ради того чтобы трудное вчера стало лёгким сегодня, это возможность развития.

[MURSHA]

Мой случай как раз классика для этой темы. Я именно так и поступала: устраивала из жизни тренировку, пока нервная система не нанесла мне ответный удар. Конечно, надо было как-то подобрее к себе относиться. Может, не пришлось бы сейчас бороться со всякими недомоганиями.
Но, потакая своим слабостям, я бы никогда не узнала и не испытала горы, парашют, велосипедный поход за тридевять земель. Я бы до сих пор лила слезы при малейшем повышении голоса на меня. Оборачиваясь назад, не могу отказаться ни от одного опыта. Хоть каждый из них был настоящим испытанием и чувство страха, сомнения, раскаивания, неловкости сильно подпортили результаты моих тренировок.
Думаю, контролируемая глупость была бы кстати. Да, именно она!

[Облако]

Я именно так и поступала: устраивала из жизни тренировку, пока нервная система не нанесла мне ответный удар.

Но, потакая своим слабостям, я бы никогда не узнала и не испытала горы, парашют, велосипедный поход за тридевять земель.

Вы напомнили мне меня прошлую. Дело в том, что в свое время я была увлечена боевыми искусствами и насмотревшись всяких китайских фильмов про самоотверженность ученика на пути к мастерству, я искренне веря в необходимость преодоления и жесткого к себе самой отношения, заставляла делать себя многое. То, чего боялась, то чего не хотелось. Тренировки в любую погоду на улице, спарринги с противниками на которых было и смотреть то страшно. Акробатика, при всем при том, что даже в школе не умела прыгать через козла. В общем да, это были времена закалки духа. И как вы, MURSHA, не жалею. Дух закалялся. Я делала то, чего в обычном режиме жизни не делала бы.

Но местами давление было непомерным, иногда психика не выдерживала. А когда она не выдерживала, я так злилась, что устраивала еще больший прессинг для себя. Самобичевание, тренировки через боль. Вот где-то там начали появляться мысли о том, а надо ли так? Стоит ли оно того? Ведь по сути, я не жалела себя на пути к образу, который сама для себя нарисовала. Я хотела быть сильной. Я готовилась к ситуациям, которых в жизни могло бы и не быть. То есть какая-то странная подготовка себя к событиям, которые может будут, может нет.

Да, мне нравилось заниматься боевыми искусствами, но мотивы... Со временем все стало на свои места. Я больше не занимаюсь столь самоотверженно, но занимаюсь для удовольствия. Не потому что готовлюсь к чему-то, а потому что нравится ощущать себя подвижной и здоровой.

Я больше не заставляю себя. Тренируюсь только тогда, когда хочется. И что интересно, мне и правда хочется.

Думаю, контролируемая глупость была бы кстати.

Тут вы правы. В то время я контролируемую глупость понимала, как-то совсем по-другому. Даже там, я умудрялась вставить насилие над собой.

[Облако]

Трудности как способ изменения себя, ради того чтобы трудное вчера стало лёгким сегодня, это возможность развития.

У меня снова мысль пошла по кругу. При занятиях любимым делом, возникновение трудностей воспринимается совсем иначе, чем при занятиях чем-то, к чему душа не лежит. И допустим, я при работе за компьютером сталкиваюсь с трудностью? Но мне так хочется достичь результата (образ его так и светит ярким светом в моей голове), что я снова и снова пробую, ищу, могу не есть, не спать, искать ответы. Вот они трудности, вот их преодоление и вот моя увлеченность.

Но, в другой ситуации, дело мне не нравится, возникает трудность и она просто убивает все остатки желания, которое и так собиралось по крупицам. И начинаешь думать, как бы так бы сделать, чтобы этого не делать.

[Облако]

В процессе обсуждения мне пришла вот такая идея в голову.
Похоже человеку необходимо пройти через понимание того что такое дисциплина, сила воли. Все это ощутить на своей шкуре. Получить жесткие уроки, но только для того, чтобы потом, зная о дисциплине не понаслышке, научиться руководить своими действиями без насилия над собой.

[jek_recluse]

Прислушался к своему пониманию и решил так:

- Мне практически до неприличия нравится преодолевать те трудности, которые мне нравятся. На это я могу охотно положить свою жизнь. При этом я чувствую, что мне трудно. Но также хорошо и приятно.
- И не нравится даже в малейшей степени касаться тех трудностей, которых я не хочу. Им я если и отдам кусок своей жизни, то лишь ради того, чтобы выжить.

Таким образом, если я буду потакать этому вот настроению (делать что хочу) и дальше, то меньше будет тренировок заменяющих жизнь и больше самой жизни.

То есть вопрос лишь в том, чтобы разобраться чего же действительно хочется. Но в целом, это достаточно просто... я ведь знаю, когда мне хорошо. Да и все это знают...

[finfanfun]

"Да, не стресс, скорее досада, нежелание, лень, несогласие."


Это внутренний конфликт мотиваций. Вам не нравится бюрократические трудности? А если они на пути походу в горы?

Скорее есть два вида остановки: трудности и препятствия. А может и больше. Просто мы должны расставить их по силе давления на вашу личность. Трудности , имхо, когда вы движетесь, но медленно. Препятствие же - заставит вас остановицо.

Не стоит лезть не подготовленным на гору. Тут лучше : Умный в гору не пойдет...
Когда же вы ощущаете в себе силы преодолеть препятствие, то тут дело в технике. Т е в организации той силы, что вы накопили. Или в знании. Вообщем ищем тех, кто знает, кто лазил

Т е если возникает чувство, что этим вам занимацо не хочецо, а надо - то скорее всего у вас нет технологии как это делать.
И соответственно постарацо такую технологию раздобыть (или найти человека, кто знает как).
 Вариант, что у вас нет сил на преодоление я не рассматриваю - так как это будет говорить о проблемах со здоровьем и это совсем другая история.

 

[Облако]

Приветствую вас, finfanfun.

 

Это внутренний конфликт мотиваций.

Ну не знаю, про внутренний конфликт мотиваций... я бы с удовольствием жила бы в мире без бюрократии и потому на правильное умение оформлять документы мне и правда себя мотивировать лень.

Но. Человеческое общество таково. Иногда приходится. Как я сказала, не особо напрягаюсь, но очень ленюсь.

Можно назвать это трудностями. Хотя все полностью зависит от отношения. Иногда, когда настроение хорошее, ничто трудностями не воспринимается и все проходит легко.

Не стоит лезть не подготовленным на гору.

Я бы добавила еще нюансов. Не стоит беспечно и бесконтрольно лезть в гору. Вполне можно и не зная, куда-то идти, но при этом быть внимательным и осторожным.

Т е если возникает чувство, что этим вам занимацо не хочецо, а надо - то скорее всего у вас нет технологии как это делать.

С одной стороны, вы очень точно сказали. С другой - бывают дела, которые делаешь виртуозно... но все равно не хочется.
Например, я прекрасно умею мыть посуду и вроде надо бы, но не хочется.
Вот такие мы, люди. 

[jek_recluse]

Если хочется, то это уже и надо. А если не хочется – и не надо и не нужно.  И если на пути возникают трудности (или препятствия) то это скорее показатель внутреннего конфликта, который решается не технологиями типа "как сделать и достичь", а скорее технологиями типа "нейтрализация конфликта". Потому что преодоление трудностей лишь отсрочит возникновение очередного конфликта вновь.

"Я преодолеваю, чтобы жить" и "Я живу". Смысл у этих конструкций отличается по сути.

Когда нет конфликта – нет нужды и в технологиях, а потребности динамично изменяются в соответствии с возможностями.

Если тренировка нравится – это уже и есть практика. А если не нравится, но кажется необходимым – конфликт и отсрочка.

[Rombus]

"Я преодолеваю, чтобы жить" и "Я живу". Смысл у этих конструкций отличается по сути.

Когда нет конфликта – нет нужды и в технологиях, а потребности динамично изменяются в соответствии с возможностями.

Если тренировка нравится – это уже и есть практика. А если не нравится, но кажется необходимым – конфликт и отсрочка.

Я у  jek_recluse интересное заметил.

Есть практика и есть тренировка...   


 

[jek_recluse]

С другой стороны, именно для конфликтных ситуаций чаще всего и требуются тренировки. Во всяком случае так принято. Возможно, это и дает результаты. Пусть и не всегда.

В последнее время хронически не могу тренироваться, именно в смысле тренировки – как подготовки к чему-то возможному в будущем, для улучшения-поддержания формы и так далее. Достаточно четкое ощущение того факта, что события могут происходить сразу, без подготовки, прямо, уничтожает попытки заставлять себя преодолевать любые трудности, в зародыше. С другой стороны это частенько приводит к тому, что не происходит вообще ничего. Но в любом случае, насилия над собой меньше, чем раньше. И гармоничность преобладает над состоянием "застоя". Пусть в целом "производительность" ниже привычной, но с таким подходом, действия... более своевременны что ли... Как-то так.

И, наверное уместно будет вспомнить понятие: практическая тренировка.

[Лена]

Неужели нельзя стать сильным без постоянного преодоления трудностей? Может есть другие способы? Просто мы еще о них не знаем.

Я думаю, они есть! Например, человек, занимаясь любимым делом, может незаметно развить сильные качества, допустим - терпение, выносливость и т. д. 

[Анимо]

Нет. Надо просто подлечить нервную систему.

Согласитесь, очень трудно принимать какие-то решения, если лихорадит от адреналина.

[Анимо]

  А ещё слыхали, что от того, что люди едят много сахара, в кишечнике еда бродит. И в результате образуется брага.
В общем, все люди пьяные. Плюс отравление неочищенными продуктами брожения.

  Пьяному, конечно, море по колено.
  Но проблемы не решаются.

[Москаль юга]

Надо не замечать проблемы, не обращать на них внимания, спроси у Облака, она политику и религии не замечает и их как бы нет,психологический кайф, нет проблем.

[Анимо]

Не дождёшься.

[Москаль юга]

Что? Даже по маленькой?

[Анимо]

Такая анемия у этих людей... ещё и бухают.

[Москаль юга]

В наших силах только решать, что делать с временем, которое нам отпущено!