Автор Тема: Образы: ведьма, ведьмак, ведун, ведунья. Кто они?  (Прочитано 40950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
Образы: ведьма, ведьмак, ведун, ведунья. Кто они?

Образ ведьмы

Решила я провести небольшое исследование по теме – ведьмак, ведьма, ведун, ведунья. Кто такие, почему сейчас так много о них говорят, что правда, что ложь, в чем заключается сила ведьм, и существуют ли, ведьмы, ведьмаки вообще?

Открыла любимую Википедию, зашла на несколько сайтов, тема все-таки модная, ссылок Google выдал много разных. Начала читать и… чем больше читала, тем больше понимала, что убедительной информации об образе ведьм, ведьмаков не могу найти. Все домыслы, споры, сугубо личные мнения.

Более-менее меня привлекло описание в Википедии, о ведунах. Приведу его, своими словами.

Ведуны, как и ведуньи, люди ведающие (знающие). И знания их идут не оттого, что они много выучили разного-всякого, а оттого, что чувствуют они, понимают напрямую проявления природы. Хотя и логический анализ им не чужд, но и интуитивное понимание они уважают. Если верить мифам, практически, ведуны, это люди, обладающие невероятной, необъяснимой мудростью.

Потом выяснилось, что слова, ведун, ведунья, являются синонимами ведьма, маг и пошло, поехало…

Здесь я не разобралась, то ли, образ ведьмы, был когда-то испорчен, то ли и правда, сила ведьм практически всегда направляется, на удовлетворение не самых хороших желаний. Как своих, так и чужих. Правда, мнения несколько разделились. Поклонники сериала Все женщины ведьмы, настроены весьма радужно. А вот те, кто утверждает, что столкнулся с силой ведьм в реальном мире, настроены весьма агрессивно, ну или ощущается в них чувство некоторого опасения.

В любом случае, все сходятся в одном. Сила ведьм заключена в умении обращаться с разными травами, умении наговаривать, заговаривать и тому подобное. Ну а в какую сторону они направляют свои умения, тут уж каждая выбирает самостоятельно.

Интересно было узнать, что ведьмаки, куда, как круче ведьм и могут ими управлять, удерживать от злых помыслов и направлять их силы на служение людям. На служение, в хороших начинаниях, конечно же.

Итак, стал ли образы ведьмы, ведьмака, более понятными и реальными для меня?

Я верю, что люди могут обладать повышенной интуитивной чувствительностью, делать целебные, или отравленные настои из трав, в силу слова я тоже верю, но весь этот ажиотаж превращает тему ведьм, в нечто сказочное, из одного ряда с оборотнями, вампирами и тому подобным.

Настоящие ведьмы

Потому и отношение мое к теме ведьм, такое же, как к сказке, среди массы самой невероятной информации, всегда можно найти что-то, что покажется убедительным, чему найдутся доказательства, и что будет иметь значение. А значит, каждый найдет в теме ведьм и ведьмаков, ведунов и ведуний, что-то созвучное со своим мироощущением.

Кто-то выберет силу наговоров, а кто-то силу простого слова, которая всегда возвращается к говорившему. Кто-то будет бояться ведьм, но пойдет к ним за советом, потому как самостоятельно со своими проблемами справиться не может, а кто-то никогда не поверит в сглаз, потому, как уверен в своей личной силе. И так далее и тому подобное.

Что особо интересно. То почему именно сейчас, в двадцать первом веке, в веке развитых технологий, в веке процветания интернета, эта тема вновь стала настолько популярной и продолжает набирать обороты популярности?
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Сказочница

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Задумалась... пробую на вкус собственные ассоциативные ряды.

Вот ведьма, ведьмак.. что-то тёмное, злое, враждебное, чёрное и ночное, холодное, цвета - чёрные и тёмно-синие, и кроваво-красные. Страшно-мистическая злая кошка. Оскалившийся на путников волк.  И лёд хрустального шара. И крик холодной ярости.

Вот ведун, ведунья... Мудрость, мужская борода и женские длинные волосы. Мудрая красота, величие и простота, неспешность и помогающее слово... Цвета - болотно-зелёные, коричневые, ореховые... Добрый огонь, ручной волк, пушистая мудрая кошка и тепло. И песня под гусли - простая и красивая.

Вот как-то сложились у меня такие образы из книг, фильмов и других источников.
Интересно, а у других как?
"Тихонько сказку расскажи, на свете правды больше станет". (с)

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
С образами ведун, ведунья, у меня тоже идут ассоциации - мудрость, спокойствие, знание. А вот образ ведьм, ведьмаков, не так прост. Много фильмов смотрела, много книг читала, конечно же фентези, мистика и там все не так однозначно. Взять хотя бы фильм Ведьмак, не был герой злым, напротив был весьма человечным, разве что еще и с дополнительными умениями, способностями.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Ну, почему образы ведьмы, ведьмаков и т.д., до сих пор не теряют популярности, в принципе – ясно. Ведь развитость технологии и так называемая "цивилизованность" – просто пшик, по сравнению с обычными насущными потребностями большинства людей. А они (эти потребности) какими были раньше, такие же, в точности, остались и сейчас. И если удается их удовлетворить (и, таки удается), вроде бы "не типичными" для современности средствами вроде заговоров, симпатической магии и иже с ними ведьмовски-колдовскими методами – эти самые средства будут востребованы. И будут востребованы – до тех пор, пока работают эффективно.

...разбирал, как-то перегородку дома, и обнаружил в области дверного косяка, заложенный в стену пучок белых волос (на вид, человеческих), аккуратно завернутых в бумагу и перевязанных ниткой. Тогда чуток удивился, да и забыл. А много позднее узнал, что подобные мероприятия в области дверных проемов – чаще всего относятся к защитным магическим действиям. Попытка сделать так, чтобы нечистая сила, что-то (или кто-то) не могли войти в дом. А вообще дом был довольно старый, там одно время жило больше одной семьи (хоть и родственники все были).

...эт все ладно, но речь о том, кто как воспринимает... С детства, у меня были очень простые ассоциации: ведьма – это зло. Почему, да все просто – окружающие родственницы (тети разного порядка и прочие) постоянно называли друг друга (не в лицо, разумеется), ведьмами. И интерпретировали, сваливающиеся на них несчастья, как проделки – друг друга. :) Про ведьмаков ничего по детски сказать не могу – не было в моем детстве, ведьмаков. Совсем. Они появились позднее: в том же польском (вроде бы) фильме Ведьмак (что упоминала, выше, Таня), названиях компьютерных игр (не играл), и кое-каком общении с людьми, предполагающими у себя соответствующую наследственность (способности, дар... ну, или проклятье). Сейчас, образ Ведьмака – это борец с нечистью разного рода. Но не сказать, что однозначно положительный персонаж. Окружающие люди боятся, как ведьмаков, так и ведьм – не понимают они их... хоть и обращаются чуть что. Одни страхи пересиливают другие достаточно быстро.

По поводу образа ведунов и ведуний, в моем детстве тоже пустота – не было таких названий, тоже совсем. Зато было название: бабка. Это типо такая женщина (старая) – которая может чет наворожить и будет все пучком значит. :) К одной такой меня даже водили (до школы еще вроде бы)... вот тут всплывает в башке только плавающий в воде воск... и что мне не особо хотелось там тусоваться (походу скромник и смущашка я был тогда совсем  *^_^* ).

По поводу образа ведьмы (сейчас) – у меня нет однозначного мнения о них, как о чем-то злом. Хотя даже в словаре синонимом ведьмы, приводится слово: злой. Ну подкосилась за годы жизни, моя вера в словари, хоть и не мешает это ими спокойно и массированно пользоваться.

Насколько я знаю, ведьма, да и ведьмак, будут в глазах окружающих чем-то опасным, почти всегда. Человеческая косность и отсутствие понимания, предполагают опасность абсолютно всего, что непонятно как работает, как живет, и как действует. Причем без разницы будет ли речь идти о настоях из мышиных хвостиков, или это будет прямая работа с энергией (силой) – результаты деятельности такого человека будут вызывать опасение и считаться ведьмовством (колдовством) и злом. Хотя если будут восприняты (результаты), как добрые, положительные, особенно если заказчик услуги, будет доволен и будет себя самого считать справедливым (заказавшим праведное деяние), то тогда и названия изменятся на: ведун, ведунья.

Я тут немного покопался – эта тема довольно серьезно перекликается с темой, которую я недавно чуток оптимизировал: Сущность магии. Что такое магия? Существует или нет.

Вот цитата оттуда:

Извращались смыслы. Колдуны и ведьмы из самых мудрых, понимавших принципы магии, людей в племени, превращались в людей, заключивших договор с темными силами.

Собственно почему идет речь о извращении смыслов. Есть следующие данные. Например, по образу ведьмы...

Ведьма (ведь-ма) – происходит от слова ведать (заботиться, знать) и слова мать (я так понимаю переводить не обязательно). Отсюда, ведьма (раньше) – ведающая мать, самая мудрая в селении женщина, к которой жители приходили за советом, помощью. Вроде шамана у индейцев, или знахаря у бушменов, могущих вылечить болезнь, вызвать дождь в засуху и тому подобные штуковины. Ведьма (сейчас) – почему-то явно больше сохранилось от значения "злая, сварливая женщина".

Ведать (общая часть всех слов: ведьма, ведьмак, ведун, ведунья), происходит от древнерусского вѣдь – колдовство, ведовство, знание.

Копнул чуть глубже, для ценителей этимологии слов (да и самому было интересно):

Ведать. Исконно русское слово общеславянского происхождения (вѣдѣти, вѣдѣти ‘знать’, ‘уметь’ vědti). Позже, с XII в., и только на древнерусской почве вѣдати - ‘знать’, с XIX в. также ‘управлять’.

Popular (Ru-Ru). Lingvo x3

И еще:

Ведать (ве́дать) – ве́даю, укр. вíдати, др.-русск., ст.-слав. вѣдѣти, словен. védeti, чеш. věděti, слвц. vedet', польск. wiedzieć, в.-луж. wjedźeć, н.-луж. wjeźeś "знать". Отсюда наст. вр. ст.-слав. вѣмь, вѣси, вѣстъ / вѣ и т. д., чеш. vím, víš и т. д., далее, др.-русск., ст.-слав. вѣдѣ "я знаю". Чередование гласных представлено в ви́деть.

Древний пф. ст.-слав. вѣдѣ с и.-е. окончанием ср. з. -ai, как в лат. vīdī, соответствует греч. οἶδα "я знаю", др.-инд. vḗda – то же, авест. vaēda, гот. wait "я знаю", арм. gitem – то же. Ср., далее, вѣдѣти с др.-прусск. waidimai "мы знаем", лит. véiʒdmi "я вижу". Другая ступень гласного представлена в д.-в.-н. wiʒʒan "знать", гот. witan, др.-инд. vidā́ "знание", vidvā́n "знающий", авест. viδvā̊, греч. εἰδώς; см. Кикерс, Acta Univ. Dorp., 25, 6; Сольмсен, KZ 44, 184; Траутман, BSW 338; Уленбек, Aind. Wb. 286. Согласно Остен-Сакену (IF 33, 231 и сл.), ѣ в вѣдѣти происходит из прош. вр.


Этимологический словарь Фасмера
(не знаю как у кого, но у меня некоторые символы квадратиками показаны - типо нет знаков таких в системе или что-то вроде того... нечистая сила в общем ;) ).

Вот еще синонимов и значений немного:

Ведать – быть в курсе, иметь понятие, иметь представление, знать, располагать сведениями (о чем-то), ощущать, переживать (что-либо), управлять, заведовать, руководить.

А сейчас, в современном мире... ну понятно, что после периодов сжигания ведьм на кострах, деления мира на свет и тьму, всех этих современных поисков дьявола и вселенского зла, даже на уровне современных технологий (генетика, к примеру), ассоциации и образы, по большей части будут самыми разнообразными, и далеко не все из них будут положительны или хотя бы нейтральны. Ведь разум старается наложить свою "лапу" на все чего касается (я про исходные ощущения мира, силы и энергии) и как-нибудь да окрасить по понятнее. :)
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Sparks

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
У меня с детства отношение к ведьмам и тому подобному было однозначным -- это нечто такое, что исходит не из нашего мира. Конечно же на такое восприятие повлияли в первую очередь сказки. И, как ни странно, но авторы почему-то были абсолютно уверены, что ведьмы имеют прямое отношение к миру тьмы и зла, хотя эти "сказочные существа" и могли изредка (под настроение) сделать что-нибудь хорошее главному герою.

   Уже будучи взрослой, узнала, что наше православие тоже глубоко отрицательно относится к ведьмам, ведунам, экстрасенсам и всем прочим из этой братии. И конкретно называет источник этой нечисти -- бесовщина. Оказалось, что все эти персонажи действительно -- не от мира сего. И свою сверхъестественную силу и знания получают от диавола, который, для полного властвования в жизни людей, может рядиться в одежды, так нравящиеся нам -- добро. Ведь есть же белая магия и черная, соответственно с белыми "хорошими" ведьмами и черными  "злыми".

Вообще-то странна слепота людей, чуть-ли не каждый день сталкивающихся с обманом во всех его проявлениях, но упорно верящих, что тьма и её представители могут быть только демонстративно злыми и мерзопакостными.
Это что? Все вокруг могут притворятся и лгать, а вот тьма -- не может?

Как на мой взгляд, то именно прямые представители тьмы и являются самыми большими маскировщиками и лгунами.  Чего только не придумают: и иконки развесят, и крестиками обвешаются, и платочки на голову оденут, и вид благолепный изобразят с медовыми устами, и в своих заклинаниях самого бога вспомнят (для связки слов и большей впечатлительности) и много-много чего другого придумают. И даже в помогут в проблемах -- заложат мину замедленного действия. А потом, спустя время, у их клиентов вдруг появляются такие проблемы, что мама дорогая...-- вся жизнь наперекосяк... да ещё на какой перекосяк!!

И чего бы этой тьме не дать какое-нибудь облегчение в виде решения сегодняшней проблемы, если они этим самым покупают у человека право на день завтрашний и вообще на всю жизнь.
А там, глядишь, и семью развалят... и детей на родителей натравят, а родителей на детей.... и здоровье под корень подрубят... или вообще не дадут ни жениться, ни замуж выйти.

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
У меня с детства отношение к ведьмам и тому подобному было однозначным -- это нечто такое, что исходит не из нашего мира.
Хм, а для меня, все что мы воспринимаем, все из нашего мира. В том числе и странные способности.

Вообще-то странна слепота людей, чуть-ли не каждый день сталкивающихся с обманом во всех его проявлениях, но упорно верящих, что тьма и её представители могут быть только демонстративно злыми и мерзопакостными. Это что? Все вокруг могут притворятся и лгать, а вот тьма -- не может?
Ну да, странная недальновидность.

Хотя, я лично, наверное в силу того, что предпочитаю во всем находить сильные и лучшие стороны, к образу ведьм отношусь, как к чему-то, чему можно приписать абсолютно любые качества.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Антонина Я-сама

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Обожаю сериал "Все женщины ведьмы". Хотя, бывает, раздражает, что прочитав заклинания, можно решить все свои проблемы. Мне кажется, так не должно быть.
Я кошка которая ходит сама по себе.

Оффлайн Светлая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
На форум набрела случайно. Я потомственная ведунья, решила посмотреть, как в интернете пишут о ведунах.
 Много надуманного. Все очень просто. Хотя именно здесь нашла почти правильный ответ.
Раньше все люди были ведующими, жили близко к природе и ЗНАЛИ!!!!! Это очень просто, я знаю когда мне лгут, я знаю где искать (вот один из примеров: Я познакомилась в интернете с мужчиной. Мы долгое время общались и вот понимаете, однажды я проснулась, это как внутренний голос, даже не голос, а просто ЗНАНИЕ. Я знала, на каком сайте он зарегистрирован, я знала какой пароль нужно ввести, и просто взяла прочитала переписку. Сказала ему. Он думал, что я как-то вычислила, но я не ХАКЕР, да умею пользоваться неплохо компом, но как все обычные пользователи. Мы общались и через какое-то время, это приходит само, не мысль, а ЗНАНИЕ, я опять просто знала, где он зарегистрировался и так было несколько раз, но вы понимаете, я открывала переписку и все читала. Не взламывала, а знала. Теперь я с ним не общаюсь и даже если хочу ради любопытства настроиться, искусственно не получается.) Я знала, что произойдет в семье большое горе, но меня предупреждали через внешние знаки. Я не обращала внимания, просто в тот момент была очень счастлива, перед самой смертью мужа на меня полетели иконы, было жутко, но это было уже не предупреждение, это был знак смерти. Да теперь к вопросу. Не путайте ведьм и ведунов. Все люди когда-то были знающими, но человек в стремлении к благостям жизни и развивая мысли, ушел от природы, то есть от возможности чувствовать, сонастраиваться с вселенной. Кто-то развивал ум, но оставались знающие. Их становилось все меньше и они стали отличаться от людей, они могли управлять энергиями вселенной, они чувствовали эти энергии. И вот среди знающих или как говорили ведующих, появились те, кто хотел править людьми. Высшие силы, вселенная не давали на это разрешение, и тогда эти люди продали свои знания темным силам, это другие энергии. Зачем? Светлые и чистые энергии намного сильнее, а темным энергиям не хватало силы и они за определенные земные блага, забирали чистую энергию, которой обладали ЗНАЮЩИЕ. Вот так появились ведьмы и колдуны. Им дали взамен энергии темных сил, с помощью которых они и "творят". А ведуны их оставалось мало и они из поколения в поколения передавали то что имели. Знаю, что экстрасенсы, я о настоящих, это люди и темной и светлой энергии, но это уже высшая каста, их называют посвященными. Просьба, те кто не получал эти знания в наследство, не занимайтесь магией, вы не знаете как управлять этими энергиями и навредите не только себе и окружающим, но и намного поколений вперед придется за это рассчитываться вашим потомкам. Кто хочет научиться управлять энергиями, есть практики, которые посвященные "приспособили" под энергии людей. Что хотела сказать, потенциал есть у всех, мы все из одинаковые изначально, но многие утратили ЗНАНИЯ. Понимаю, что получилось скомкано, но сама еще не до конца разобралась, как это передавать людям. Я была плохой ученицей, в советское время мы не верили ни во что.  Вот сейчас пишу и эти знания не могу толком описать, они приходят ко мне, как бы на другом языке. А вообще я здравомыслящий человек, у меня высшее экономическое образование, да и изъясняться могу, но как только начинаю говорить о Знающих, как будто перевожу с другого языка. Что хочу еще донести, сейчас наступает время другого общения людей и люди будут возвращаться к этим знаниям, то есть ЗНАЮЩИЕ сохраняли эти знания, выступали хранителями, а теперь в век информации они будут передавть эти знания, все большему количеству людей, не сразу, но вновь все люди обретут эти знания, когда? Знаю, что по меркам вселенной очень быстро. Даже мгновенно. Знания возвращаются, но теперь человек получил и другие знания, поэтому люди становятся еще более совершенными. Вот как-то так. Делайте добро от этого повышается энергия. Я не призываю забыть о себе и своих насущных потребностях, нам это дали и мы должны пользоваться ими себе во благо.

Оффлайн Светлая

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Допишу последнюю мысль. Мы рождены чтобы научиться быть счастливыми, и чем больше счастливых людей, тем большее и сильнее энергии чистой вселенной. Пока все.

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Ведьма-ведающая мать, то же и witches, wid she. Сила ведьм - в крови и знание -тоже. Ведьмовство - наследственно. Именно поэтому оно утрачено. В славянской культуре менее чем в европейской. Наша церковь не заводила инквизиторов. Ведун-ведунья - другое. Это служители богов, их сила от природы и стихий. То же и шаманизм. В принципе, нынешних монахов можно считать ведунами. И отстатки ведовского знания и примеряют на себя нынешние "ведьмы" всех мастей. Что такое ведьма? Вспомните бабу-ягу. Лично я, не встречал ни одной ведьмы. Называющих себя так - множество. Ведьмак - сравнительно новое слово. Ближе всего к нему  определение - шаман нижнего мира. Мира мертвых. А с синонимичностью светлого/доброго/правдивого и темного/лживого/злого я бы поспорил.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
На форум набрела случайно. Я потомственная ведунья, решила посмотреть, как в интернете пишут о ведунах.
 Много надуманного. Все очень просто. Хотя именно здесь нашла почти правильный ответ.
...

Спасибо, что заглянули к нам на форум, Светлая!

Думаю, посетителям и пользователям может быть интересно прочесть мнение потомственной ведуньи.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн ajaks64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Я не такой, я лучше...
    • Просмотр профиля
Странно, как по разному люди делают дно и то-же, а именно:- заблуждаются. Начну с того что люди забывают что тема знаний относящаяся к мистике закрыта в любом направлении вероисповедания. и бал правят не видимые кукловоды а куклы у которых в руках права и инструменты выхолащивания крупиц знания которое нет-нет да и зарождается в умах пытливых но заражённых доверием к авторитарности "общепризнанных"(кем?) постулатов.
здесь было сказано что ведовство осуждается в православии. Кем осуждается? Клириками? так это их хлеб, борьба со знанием, с ведовством по старому или с веданием, а российское, народное православие как бы то ни было, всегда держало в запаснике веры надежду на "ведание". И ведьмы-ведуньи в народных сказываниях быль не чем-то тёмным и злым изначально, это были обычные люди подверженные обычным страстям и эмоциям с учётом того что уровень знания был весьма отличен от знания обычного и это пугало. Мудрые ведуны сами решали добрыми быть или принципиальными, исходя из этого, помогали или воздавали по заслугам  обратившимся к ним мирянам он и лечили, и указывали путь, и рекомендовали "своим" помочь в делах... Но на сегодняшний день благодаря усилиям церкви и пролетарскому атеизму институт ведовства как такового был вытравлен из народного самосознания. И сейчас махровым цветом цветут "потомственные" ( белые ) колдуньи которые напускают туману, пользуя атрибуты "Тёмного" шаманства, и стригущие денюжки с народонаселения пользуясь, чаще всего интуитивно, уже изученным и поставленным на поток НЛПем. А истинные ведуньи, ставшие таковыми по наследству или перенявшие знания, благодаря предрасположенности к ним, чаще всего тоже наследственной, они не афишируют себя через СМИ. они тихо и мирно "снимают" или "наводят"... выводят бородавки, выливают "переполох", заговаривают зубы и животы, "приваживают" и "отваживают" не корысти ради , за стакан крупы, мешочек муки, лукошко яичек, за "что Бог послал". Терпят "тёмных людишек" светло прощая их слабости которые их, людишек и приводят к "ведьмам". И в большинстве своём ведьмами или ведуньями себя не считают  и не хвастают а иной раз считают себя обязанными помочь попавшим в беду.  Говорю об это не от умствования а как несколько причастный к обсуждаемой теме. Мама моя была из этих "старушек" и иногда демонстрировала не вполне объяснимые умения отказываясь объяснять как она это делает. И утверждала что я это смогу "если захочу" строго-настрого наказывая чтобы никогда не хвастал если что-то сумею. Просто делай если это надо, говорила она.  Я и делаю...
а кстати о причастности, пока я писал это письмо, текст его несколько раз непостижимым образом пропадал с экрана "слетал" и пока я не предпринял некоторых " дурацких"  мер, неполадки продолжались, Это говорит о том что мысли и желания материальны, и им подвластны даже бездушные компьютерные потроха. Я поздравляю присутствующих с тем что среди нас есть кто-то, кто не желает чтобы крохи истины стали известны непосвящённым. Даже не зная того что мешает эта "иная" привносила помехи . (она поймёт, и я думаю не обидится) но я с нею справился. А вообще Данная тема не вполне безопасна для участия в ней, поверьте.
Однажды я забрёл в чужую стаю, меня там побили..

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
 В предыдущем посту, я утверждал, что ведьмина кровь практически исчезла. Лаборатория в Вермонте открыла 5ую и 6ую группу крови. Ее носители в основном цыгане, индейцы и японцы.  Небезынтересно, я думаю.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
А истинные ведуньи, ставшие таковыми по наследству или перенявшие знания, благодаря предрасположенности к ним, чаще всего тоже наследственной, они не афишируют себя через СМИ. они тихо и мирно "снимают" или "наводят"... выводят бородавки, выливают "переполох", заговаривают зубы и животы, "приваживают" и "отваживают" не корысти ради , за стакан крупы, мешочек муки, лукошко яичек, за "что Бог послал". Терпят "тёмных людишек" светло прощая их слабости которые их, людишек и приводят к "ведьмам".
Вот почему-то и у меня такой же образ в голове. Причем сама не видела, но чисто логически пришла. Истинные не выставляются. Ну а аферистам выгодно себя рекламировать и тумана еще при этом напускать.
А вообще Данная тема не вполне безопасна для участия в ней, поверьте.
Мне кажется, не настолько все страшно. Хотя конечно я могу заблуждаться. Но однако, все ведьмы и ведуны тоже люди, а если люди, то у них есть все соответствующие слабости. Они уязвимы, как и обычные люди.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
В предыдущем посту, я утверждал, что ведьмина кровь практически исчезла. Лаборатория в Вермонте открыла 5ую и 6ую группу крови. Ее носители в основном цыгане, индейцы и японцы.  Небезынтересно, я думаю.
А 5 и 6 группа крови, что дают человеку?
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
А 5 и 6 группа крови, что дают человеку?
Откуда мне знать?
Никогда не сдавайся.

Оффлайн 2014-ый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Истина рождается в диалоге
    • Просмотр профиля
....все ведьмы и ведуны тоже люди, а если люди, то у них есть все соответствующие слабости. Они уязвимы, как и обычные люди.
Как  верно,  всё  подмечено….. Видимо  сказывается  многовековой  менталитет…… Собственно,  любой  человек  со  сверхспособностями – прежде  всего  человек,  и  в  жилах  его  течет  вся  та  жа  алая  кровь,  а  не  какая-то  голубая  жидкость,  и  уязвим  он  доже  более,  чем обычный  человек,  так  как  ответственности  у  него   больше.
Я не собираюсь, что-либо  утверждать, всё сказанное  мною - всего  лишь  мое предположение!

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Кстати, насчет голубой крови. Попадалась информация о так называемых кианетиках. Это крайне редкий феномен 6-7 тыс. человек на 6 миллиардов ныне живущих, в их крови гемоглобин заменен гемоцианином, соединением меди, и их кровь имеет сине-лиловый цвет. Как утверждает статья они менее подвержены болезням, в целом дольше живут и будучи ранеными, не теряют много крови. Она мгновенно сворачивается. Есть предположение, что именно этот феномен и привел к образованию термина "Голубая кровь". 
Никогда не сдавайся.

Оффлайн 2014-ый

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Истина рождается в диалоге
    • Просмотр профиля
Кстати, насчет голубой крови......
И  в  этом  я  не  вижу  ничего  плохого
Какая  разница:  хоть  красного,  хоть  голубого
Что  главное,  чтоб  понимали  мы  друг  друга
При  встрече,  без  применения  копья  и  лука.
Я не собираюсь, что-либо  утверждать, всё сказанное  мною - всего  лишь  мое предположение!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Почитал статью на тему кианетиков. Глубоко не разбирался, муторно, но оказывается есть еще 28 дополнительных групп крови. :)
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Да, 4 группы крови весьма условное понятие. Просто большинство более менее приближены к классам. Но, допустим при переливании крови анализы на совместимость, проводят по трем группам антигенов. Случается по шести. А вообще групп антигенов 46...
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Блин, как все запутано... в этом мире... )
Если честно, я и свою-то группу крови не знаю даже до сих пор...
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн ajaks64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Я не такой, я лучше...
    • Просмотр профиля
А я вот вреднючий реалист и педант, пошарил сейчас по интернету и по различным Википедитям и Викиликсам, и не нашёл потверждения ин-нтер-рес-снешим заявлениям о различных группах крови  и не менее различнейших антигенах, а голубая кровь есть!  У некоторых моллюсков!
Однажды я забрёл в чужую стаю, меня там побили..

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Насчет голубой крови, попадалась статья. Не уверен в ней и не утверждал. Добавил как мнение. А насчет групп антигенов, советую немного углубиться:) Введи антигенные системы эритроцитов. В любой ссылке 6 основных должно быть.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Насколько выяснил, информация о 5/6 группах крови в рунет пришла из журнала Nature Genetics (издаваемый компанией NPG), который упомянут в русскоязычной Википедии, как очень достоверный источник в сфере генетики. Немного копнул дальше. На официальном сайте журнала удалось найти информацию по таким запросам, как: ABCB6 и Langereis, а также ABCG2 и Junior. Дальше не рыл, ибо английский не мой родной язык, а автоматический перевод научных текстов получается корявый. Да и от генетики далек. Хотя и понятно, что речь там идет о группах крови.

Мне было интересна не столько информация о группах крови, сколько: можно ли найти известными мне методами, каналы распространения информации. И не является ли новость чисто рунетовской...
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Спасибо, Жек. Не подскажешь, как вышел на источник? Я не смог. Хотя англоязычные ресурсы не смотрел. 
Никогда не сдавайся.

Оффлайн ajaks64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Я не такой, я лучше...
    • Просмотр профиля
спаибо что не обиделся на критику Жека, я почитал, и про аллельные фенотипы и про  различные их сочетания. но как есть голубые(синие) и карие(чёрные) глаза так есть брюнеты и блондины, а всё остальное переходные состояния и цвета,  так и групп крови есть пока только 4 остальное в основном нездоровые аллельные фенотипы.
Однажды я забрёл в чужую стаю, меня там побили..

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Не так... Просто к 4м группам добавляют новые классификации. Оставляя неизменными количество. А сейчас, насколько я понял открыли два новых белка, что по идее обязано добавить именно две группы. Или опять привнести еще пару классификаций. Групп 4 условно. Для удобства.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Спасибо, Жек. Не подскажешь, как вышел на источник? Я не смог. Хотя англоязычные ресурсы не смотрел. 

Пользовался поиском в поисковых системах, внутренним поиском сайтов (ведь в кэше у поисковиков не все...), и браузерным поиском по страницам (дабы не напрягаться сильно зрительно).

В основном дело было так. По запросу "5 и 6 группа крови" в Яндексе вышел на форум «ХМЛ-Стоп!» (где ссылались на MEDIKFORUM в качестве источника). И пошел опять в Яндекс, уже с запросом "MEDIKFORUM". На сайте MEDIKFORUM поиском по сайту, по запросу "Вермонт группа крови" нашел статью с упоминанием англоязычного журнала Nature Genetics в качестве источника. С запросом "Nature Genetics" пошел опять в Яндекс и нашел ссылки на инфо по журналу в Википедиях (ru и en), и официальный сайт. На сайте Nature Genetics по запросам "ABCB6" и "ABCG2" нашел статьи. Потом переводчик Google и все такое. :)

Пустых ходов было много – в сумме открывал более четырех десятков страниц. Многие вроде бы не совсем по моей цели, но вскользь было весьма любопытно... чего там только не было... В том числе и про различение рас по крови. Даже вроде бы видел большого синего рака. :) Аякс упоминал выше, про моллюсков. Оказывается и раки бывают синими. Во всяком случае на фотках.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Алькор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Народ, так скажем мне попусту хочется поделится, а возможно просто нужно выговорится. Я вам раскажу историю и немного о себе. Вы уже сами решите кто для вас ведьмаки. Я пишу не грамотно так что извиняюсь.
Отець-матери моего отца был ведьмак. Он передал знания отцу моего отца. Но передать знания от отца отцу помешали так как боялись того что нельзя подченить. Моего рождения тоже не кто кроме моей матери не был рад. И отец от меня отказался ушел к другой. Хоть знания переданы не были мой отец рожденный ведьмак и те сказки что если рожден то хвостик есть это сущий бред. Мне перешло то что должно было перейти по наследству но знания уже врядли будут возвращены. Теперь не много о себе. Я по жизни избегаю драки и не признаю этого все решить можно на словах. По сути сильно доверчивый и люблю зверей. Мне говорили радители с детства я нечего не боялся, даже сейчас за собой замечаю что я не знаю что меня могло привести в ужас. Смерть радителей нет это природа все уходят когда их час пробьет. Все наше отличие от простых людей на мае мнение. Более выносливые и любим физическую подготовку. Главное это справедливость: "Что посеешь то пожнешь". Курируюсь на протижении всей жизни логики и здравому смыслу. О многом как подрос начал жилеть. Вспомнил что мне говорили одумаешься да позно будет это я всегда отрицал. Теперь понял что я потерял и мае восприятие всего во круг изменилось. В некоторой литературе упоминается что ведьмак не чуствует боли. И да и нет. Просто ее я воспринимаю как 1 из чуств как и холод, жара, боль, печаль. И не обращаю на это внимания. Другим же кажется что я ее не чуствую. Насчет мудрости могу лишь сказать мне 19 лет я общаюсь с людьми которм уже за 30 за 40 мне не интересно с соверсниками и не то чтобы я хвастался просто как говорится жизнь заставляет некоторых людей взрослеть не по годам. Вот и все. Вы можете говорить, обсуждать это соопщение. Это лично мне захотелось поделится хоть с кемто то что я не кому не разказываю несколько лет. Главное не унывайте и не живите прошлым. Было то было этого не изменить нужно жить будущим.

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Алькор, весьма интересно. Но, правда, я не совсем понял, что именно перешло тебе от отца. Рассказывали ли тебе что-нибудь, чувствуешь ли ты себя чужим среди людей? Только отсутствие чувствительности к боли досталось? Мертвых не видишь? Откуда узнал что именно ведьмак?
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Алькор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Моему отцу не были переданы знания и он от меня отказался. На сколько я знаю ведьмаки мертвых не видят. Ты путаешь ведьмака с колдуном. Ведьмаки использую руницу для защиты, заговоры для лечения. Но по сути как я осознал Ведьмак это в мире магии типа смотрителя если ведьма, колдун, некромант, упырь и так далее вредит природе или людям. Ведьмак устраняет эту проблему. Но сейчас все изменилось. Свет  и тьма это весы которые всегда балансировали. Ведьмак это тьма спору нет но использует ее он во блага. Были, а может и есть ведьмаки которые наоборот помогают нечести и так был баланс. Теперь книги которые раньше лечили, но лежали без присмотра начили открывать различные порталы и чтоб их закрыть нужно уже жизнь платить. А все из-за того что люди которые не понемают  чем пользуются начили использовать свечки света для наведения порчи хотя должны были создать свою свечку и воска выгоревшей светлой смешать его с углем и заговорить на тьму. Но людям лень и они бросают свет во тьму. Про это долго разказывать в 2 сломах поменялась энэргетика мира и нужно быть бдительным с магией. Ведьмак делает все на сваи чуства чуствуешь холод фантом мир мертвых чуствуешь типло свет светлая магия. Как я узнал. Когда мне было 11 лет меня повели к женщене моя мама попросила защиты но она ей сказала что нечего со мной зделать не может. На до мной стоит 2 деда и чевота ждут ей сказал ее сын который инвалид и получил в дар видеть мертвых. Потом уже в 19 лет мне на плече села сова взрослая осабь я ее погладил она не улетела. Я такой сразу прикольно после этого мне почемуто природа стала как родная чтоли. Мне хочется жить в лесу в глуши где нет людей и так далее. Восприятие ее изменилось мне чтоб вылечится от простуды достаточно просто гулять на улице она пройдет. Меня тянет на руны именно руницу. Ну я так подумал, а вдруг прокатит. Есть у меня одна знакомая  у нее после работы спина сильно болела и уже 2 дня без перемен не прохадила я ей дал 3 руны сказал как и что зделать я не где не вычитывал как бы от балды само в голову пришло как завернуть амулет где что сказать. На следующий день прошло. Ну то что мертвецов не вижу точно, а вот разные такие вроде ручьев из молока наче вчера видел. Представте что вы идете по дороге из асвальта опускаете голову чуть ниже в мимо вас аж в конец дороги течет чтото белое на вид вроде как ветер который видишь ну дым но одновременно и как житкость. Уже летом этим мне мама разказала что в их семье моего отца идет поколение ведьмака и мага. И зделали спецыально так чтоб мой отець не получил знаний. Почему я уверен что он ражденный. Когда он напился 1 раз сильно потерял контроль над собой. Представте что у вас в доме сидит полтыргейст который не может себя контролировать. Начала посуда кидаться со стала в разные стороны и так далее. Но после раздумий я вспомнил еще такую вещь. когда чейто дух гневается и не упаси бог неупокоенный он может материально влиять на предметы. И из-за того что мой батя много и изрядно пил мог гневатся дух его отца или деда. Так что не почитайте память умершим но не убевайтесь за ними иначе вы их же держите тут.

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Думаю. Что ты не сказал?
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3054
    • Просмотр профиля
Алькор, а меня порадовало, что ты ощущаешь близость с природой. Мало кто ее сейчас ощущает.
В человеке есть все и даже более...

Оффлайн Алькор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
 Жека, не совсем понял фразу: " Что ты не сказал?"

Оффлайн Оксана

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля
Алькор, мне очень понравились твои слова
"Потом уже в 19 лет мне на плече села сова взрослая осабь я ее погладил она не улетела. Я такой сразу прикольно после этого мне почемуто природа стала как родная чтоли. Мне хочется жить в лесу в глуши где нет людей и так далее. Восприятие ее изменилось мне чтоб вылечится от простуды достаточно просто гулять на улице она пройдет. Меня тянет на руны именно руницу." :good:
Нас всех интуитивно тянет к природе, кого то больше, а кто-то пока заглушает этот голос. Наши далекие предки- веды- эту связь развивали в себе, поэтому и понимали многое, могли со всем живым общаться, имели такие способности, которые нам и не снились. Они жили по законам Природы, потому и имели право иметь необычные способности, и развивать их. Наш Творец, Бог создал весь этот чудесный мир, чтобы мы, человеки,  не скучали а постоянно разгадывали эти загадки, что вокруг нас повсюду, и созерцали, и учились, постигали и интуитивно и логически. Насколько интересней стала бы наша жизнь, научись мы близко общаться со всем живым на земле :-|... И кстати о рунах, этим летом я проштудировала книгу Ксении Меньшиковой "Руны раскрывают тайны мира". Я как брала эту книгу в руки, так будто реальность вокруг начинала играть всеми красками. Практически рунами так и не занялась, потому как руны требуют к себе полной самоотдачи, соответственно времени, может все впереди :)!

Оффлайн Оксана

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля
На форум набрела случайно. Я потомственная ведунья, решила посмотреть, как в интернете пишут о ведунах.
 Много надуманного. Все очень просто. Хотя именно здесь нашла почти правильный ответ.
Раньше все люди были ведующими, жили близко к природе и ЗНАЛИ!!!!! Это очень просто, я знаю когда мне лгут, я знаю где искать

Жаль, Светлая, ты сейчас не с нами,пообщались бы, полностью с тобой согласна! :)

Оффлайн Ирина S

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!!! Может быть я покажусь смешной в своём рассказе,но мне это как то всё не даёт покоя... Начну с того ,что с детства меня тянет ко всякому роду гаданий... Это и карты и руны и спиритические сеансы...И чем старше я становлюсь тем больше меня в это во всё затягивает...Месяца два назад мне приснились мои бабушки в трёх поколениях...они сидели рядом друг с другом по старшинству...я подошла к самой старшей и её слова мне досих пор не дают покоя...она сказала,что у меня есть что то от неё...на этих словах я проснулась...Я решила через спиритический сеанс спросить"есть ли у меня какой нибудь дар?" Ответ меня вообще доканал .мне ответили,что есть..Я спросила какой? Сказали,что я злая ведунья...Подскажите пожалуйста кто они такие?

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Те кто ведают зло, очевидно же. Видимо, знатоки гадостей всяких.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Оксана

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля
Привет Ирина! Я думаю, что если тебя тянет к таким делам, да еще и бабушки снятся, то вполне значит дремлют в тебе такие способности. Но вот чью сторону ты займешь, это важный вопрос, что тебе ближе свет или тьма? добро или зло? какой системе будешь служить: положительной или отрицательной? Надо точно определяться с самого начала, а потом начинать развитие своих способностей!

Оффлайн Оксана

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля
Да, Ирина, забыла досказать, никто тебе ничего навязать невправе, пусть хоть сколько говорят, что предки твои были злыми ведьмаками. Выбирать только тебе самой, что тебе ближе. От себя добавлю, что в отрицательной системе тебе способности будут давать авансом больше,ты рано почувствуешь себя сильной,.....но...... потом...оёёё, сто раз пожалеешь что с ними связалась. Они лишены возможности божественного творения, способности божественной любви, поэтому, думай !

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Раскидывал сейчас рунные кости норн, выпал знак Ир и Данн в сочетании с Иггом перевернутым молотом, щитом и над всем главенствовал Ас. Тут, как бы нечего объяснять.  Знаки точно указывают на тебя, Ирина. Ты избранная. И твой сон про трех норн в обличье бабушек, привел тебя сюда. Где находятся те, кто могут все объяснить. Ты избрана. И от того выберешь ты Лед или Молнию, зависит исход последней битвы, где решится все... Будь внимательна, ведь уже завтра тебе будет Знак. 
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Дао лирика

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 698
    • Просмотр профиля
Кто-то выберет силу наговоров, а кто-то силу простого слова, которая всегда возвращается к говорившему.
Вот именно! Настоящая ведунья или ведьма - человек знания. И об ответственности за каждое своё слово и движение ей известно гораздо лучше тех, кто распускает слухи, даже не познакомившись с предметом.
И когда я говорю, что слово это поступок, такой же как действие...Травки...Когда-то работали намного круче потому, что люди в них верили. И альтернативы не было.
А сейчас ведутся информационные - словесные войны. А на травке люди от них отдыхают. )

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Я пошутил.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Ирина S

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Странное у Вас представление о юморе! :D @}->--

Оффлайн Ирина S

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Я пошутил. .....а это видимо и есть тот самый знак завтрашнего дня  о котором вы говорили ...и он ясно говорит о том ,что я большая дура!!! :good:

Оффлайн Алькор2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Привет всем это снова я. Просто забыл пароль вот создал новый аккаунт. По поводу злой ведуньи, заходит ли этот человек на этот форум я не знаю, но мне очень сегодня захотелось найти форум и снова пообщаться с вами. Спасибо что мою историю о себе не покрыли критикой от которой пришлось бы отнекиваться или же оправдываться. Почитав в интернете и узнав больше о себе, а точнее достигнув всего что требовалось. Многое осознал. И так я ушел от темы. Ведунья так же как и ведьмак, ведьма от слова "веда - знать". Все перечисленные знают прошлое, видят будущее. Тут боятся нечего. Злая это елементарно ведунья это так скажем пол силы ведьмы. Ты не 7 девочка по роду, если была бы 7 то ведьма обладала 100 знаниями и силой. Мне пришло 100 так как родился в 7 поколении, 7 сыном. Все что знать должен знаю. Тебя тянет на гадание это правильно. Один совет научись гадать как следует и найди ведьмака в своем городе. Хоть мы и не заметны он тебя вычислит рано или поздно. Если есть желание заниматься гаданием выбор за тобой.

Оффлайн Дао лирика

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 698
    • Просмотр профиля
И если в Роду воплощаются только девочки, то? Но замуж выходят. А ведьмы одинокие вроде...

Оффлайн Дао лирика

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 698
    • Просмотр профиля
Да, 4 группы крови весьма условное понятие. Просто большинство более менее приближены к классам. Но, допустим при переливании крови анализы на совместимость, проводят по трем группам антигенов. Случается по шести. А вообще групп антигенов 46...
Плюс ещё переменные группы.

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
    • Просмотр профиля
Ну, возможно, Ирина, вам пригодится небольшая доля скепсиса. Люди верят в то, во что хотят верить.
Никогда не сдавайся.

 


* Меню сайта

Главная
Блоги
Форум
Мобильная версия форума

Разделы форума:

О форуме
Знакомство
Поздравления, объявления
FAQ (вопросы по форуму)

В человеке есть все
Терра инкогнито
Любовь, взаимоотношения
Непознаваемое
Физическое, духовное развитие
Эзотерика это творчество
Возрождение ведовства на Руси
Основы НЛП
Кастанеда. Учение дона Хуана
Сновидения
Атеизм. Вопросы веры

Философский взгляд
Исследование жизни
Сказки из жизни
Анализ творчества, мышления
Афоризмы. Цитаты. Высказывания

Клуб Ушибленных
Клуб Ушибленных

Путешествия
Дневник путешествий
Путешествия форумчан
Путешественники из Красноярска

Школа выживания
Основы выживания
Применение растений

Литературное творчество
Рассказы
Клуб N.K. Co

Стихотворчество
Я пишу стихи
Стихи о Любви
Стихи мечтателей
Философия в стихах
Стихи о природе
Любимые стихи

Изобразительное искусство
Фото природы
Картины и рисунки

Кинематограф
Выживание в дикой природе (фильмы)

Game Hunt
Начинаем Охоту

Поболтаем о том о сем
Полянка для пикника
Смешные истории из жизни
Приколюхи и тесты

Каталог сайтов
Ваши сайты, блоги
Интересные ресурсы

* Реклама

* Новый ответ в теме:

* Кто онлайн

  • Точка Гостей: 17
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.