Автор Тема: Что сделать, чтобы люди перестали убивать друг друга?  (Прочитано 2932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Думаю, эта иллюстрация весьма уместна в данной теме. Инфографика показывает результаты многим известного эксперимента Стэнли Милгрема:



Результаты, которые отлично развеивают некоторые человечные иллюзии. Ну, кто не знает, найдет и почитает. Есть даже фильм новый уже. 2015 года. Об этом эксперименте. Художественный. А если совсем в кратце, то диаграмма показывает процентное соотношение людей и электрическое напряжение, которым они добровольно готовы лупить других людей. Ну, это если уж совсем утрированно.

Так вот. Недавно задался таким вопросом: что сделать, чтобы люди перестали друг друга убивать?

Направление мышления пошло в сторону поиска причин: почему убивают?

Тогда же возникла резонная мысль, нужно дать людям то, из-за чего они убивают, чтобы убивать было не нужно.

Но остались сомнения. Причины ли виной тому? Или люди будут убивать все равно?

А, и кстати, у близкого человека мелькал вопрос: а зачем делать так, чтобы люди перестали убивать? И еще, на счет того, что убийств по идее тогда вообще не должно быть в природе иначе будет пример, и люди будут знать, что убивать таки можно.

Собственно, у меня пока всё. Давно просто хотел тему подобную сделать, но все никак не выходило развернуто подать. А так вроде пошло дело. Начало положено.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Подчинение. Это один из весомых ключей.
Причины, можно видеть, как подчинение каким-либо побуждениям, привычкам, убеждениям, знаниям и т.д.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Перефразируя – повинуемость.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Это должно быть принципиально другое общество. Людей воспитанных иначе чем мы. Осознающих себя. Эксперимент Милгрэма расчитан на продукт нашего общества. Подчинение авторитетам, стремление служить, привычка к награде сверху, религиозные рамки, неумение мыслить свободно и осознавать себя. Думаю, не последнюю роль играет и перенаселение планеты с нехваткой ресурсов. Подспудное желание уничтожить все сковывающее и мешающее свободе присутствует в каждом, кто постоянно сталкивается с чужими интересами и вынужденным приоритетом чужих желаний. Другой вопрос, почему ты решил, что это можно считать проблемой и почему это неправильно с твоей точки зрения?
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
То есть ты думаешь, для того чтобы конкретный человек перестал убивать понадобились бы перемены всего общества?

Жень, ты меня озадачил. Пока все что всплыло в ответ на вопрос, это спросить у тебя то же самое. Возможно, ты сам считаешь, что убивать других – это неправильно. Если совместил вопрос с оценкой не выраженного мной сознательно мнения.

В том эксперименте Милгрэм озвучивалась любопытная мысль, о том, что люди так поступают не столько из-за жестокости, сколько из-за собственной уступчивости, податливости.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Еще одно ключевое для этой темы - люди видят неполную картину.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Еще ключевое. Осведомленность. Понимание причин и т.д. Как и с изменами.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Женя, ты спрашивал именно об обществе. Ты не задавал вопрос, что сделать, чтобы я перестал убивать. Чтобы ты перестал убивать. Значит тебя беспокят именно убийства кого-то кем-то. Я тебе обьясню, почему требуется изменение всего общества и условий. Авторитарность авторитетов: тебе не приходило в голову, что эксперимент Милгрэма - подделка? Я лично не стал бы никого убивать в ходе эксперимента. Подчинение чужим интересам: Однако, скорее всего, будучи призванным в армию и с промытым специальной пропагандой разумом, убивать буду. Неважно, защищая свою землю, или на чужой. Абсолютно не преследуя своих интересов. Нехватка ресурсов: Мир перенаселен. Люди готовы убивать друг-друга за власть, деньги, просто возможность следовать своим интересам. Просто потому, что все интересы так или иначе бывают ограничены чужими интересами.
И напоследок. Людям просто нравится убивать. Вне логики и причин. Соревнования, превосходство, страх.     
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Общество состоит из людей, которым и адресован вопрос. Каждому. Кто пожелает ответить.

Подделка? Приходило.

То есть ты знаешь наверняка будешь убивать или нет, не находясь в соответствующих обстоятельствах? А что конкретно нужно, чтобы ты не убивал под действием специальной пропаганды и всего перечисленного?
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Отменить военный трибунал.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Что сделать, чтобы люди перестали убивать друг друга? :-|

Нужно поубивать всех людей, вот, и тогда получится прекратить эту затянувшуюся серию! 8-)
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Вот сижу, смотрю человека-паука, и вспомнил твою тему, Жек. Американцы вообще тяготеют к разного рода сверхлюдям, что весьма характеризует менталитет, но речь не об этом. Суть в том, что все жертвы сверхлюдей - преступники, да чтоб не было скучно - сверхзлодеи, которые обязательно умрут/будут побеждены. И ведь "добро" не терзается причиненным насилием, нет, наоборот все делается с удовольствием, как просто разрешили бойцовому псу рвать. Преступник - не человек, а зло. Американец - не человек, а - добро. Убивающий "зло" - почетный американец. И ведь те самые штампы-разрешения вешает доброе государство, даже в фильмах/играх/мультиках четко расставляя черно-белые акценты. Вот это черно-белое  -  одна из важнейших причин убийств.  И детище американской демократии - нацизм, который они старательно насаждают во всех странах, включая исламские, отлично ставит штампы добра/зла, позволяя убивать легко, весело, со вкусом. На войне все средства хороши. Война - хорошо, очень хорошо, только не у себя. И идеология эта, весь мир охватывает, вместе с кино и мультиками. Становится родной. В СССР гораздо меньше людей хотели убивать. Пока не появилась "демократия".
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Демократия – отличный способ выявить претендентов для будущих репрессий в период диктатуры.
Умение внутренне отделять пропаганду от сюжета фильма – подходящий способ для контроля своих киллерских способностей.
"Власть народа" легко проверяется на мифичность величиной дохода каждого конкретного члена общества, например, от продажи полезных ископаемых.
Подобная проверка также может помочь при просмотре фильмов для развития навыка, описанного выше.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Жек, наткнулся на днях на еще один любопытный эксперимент психологов. Суть его можно выразить фразой "доброта - повод для злобы". В эксперименте были выявлены интересные реакции людей, на то, что вроде бы считается моральными эталонами, но вызывает стойкую неприязнь окружающих. Наверняка ты замечал подобные вещи. Организатор бесплатного детского кружка = наверняка педофил. Пушкин - великий русский поэт = так он же бабник был! Парень ухаживающий за собой = Голубой - сто процентов! Короче, любое отклонение от нормы в позитивном ключе - вызывает у индивида менее развитого желание обгадить, принизить до своей картины мира и только после этого "все понять" и успокоиться. 
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Да, интересное направление, спасибо, Жень, надо будет покрутить его в голове применительно к себе... От лично-бытового до глобально-мирового... На днях вот попадалось, соотнес с твоими словами. Не знаю насколько и правда ли, и это корявый автоматический перевод. Список того, за что можно захотеть убить:

Цитировать
Ливия 2011: Если линейка страны отказывается становиться слугой людей Нового мирового порядка, он подвергнут подрыву репутации и физически нападается войсками. Я на мгновение не предполагаю, что полковник Каддафи был святым, но как Библия, таким образом, точно отмечает, Вы можете сказать характеру человека вещами, которые он делает, поэтому что делал полковник Каддафи? Ну, вот некоторая информация, переданная мне, и я оставляю Вас для решения для себя:

1.   В Ливии электричество свободно для всего, его - граждане.

2.   Нет никакого процента по кредитам, банки в Ливии являются принадлежащими государству, и кредиты даны всем его гражданам под 0%-ю долю, которая является требованием ливийского закона.

3.   Владение домом считают правом человека в Ливии – Каддафи поклялся, что его родители не получат дом, пока у всех остальных в Ливии не было дома. Отец Каддафи умер, в то время как он, его жена и его мать все еще жили в палатке.

4.   Все молодожены в Ливии получают Динара за 60 000$ (50 000 долларов США) от правительства, для покупки их первой квартиры, чтобы помочь им завести семью.

5.   Образование и лечения свободны в Ливии. Перед Каддафи только 25% ливийцев были грамотными. Сегодня число - 83%.

6.   Если какой-либо ливиец хочет привести сельское хозяйство в рабочее состояние, он получает землю сельского хозяйства, домик в деревне, оборудование, семена и домашний скот для удара ногой - запускают их фермы – все бесплатно.

7.   Если ливийцы не могут найти образование или медицинские учреждения, им нужно в Ливии, правительственные фонды их для отъезда за рубеж для него – не только свободный, но и они получают 2 300 долларов США в месяц для размещения и управления автомобилем.

8.   Если ливиец покупает автомобиль, правительство платит 50% цены.

9.   Цена на бензин в Ливии составляет 0,14 доллара США за литр (в Великобритании, это - 2,17$ за литр в это время, которое является больше чем в 15 раз больше).

10.   Ливия не имеет никакой внешней задолженности, и ее резервы составляют 150 миллиардов долларов США – теперь замороженный глобально.

11.   Если ливиец неспособен получить занятость после того, как церемония вручения дипломов, государство платит среднюю зарплату профессии, как будто он или она нанимается, пока работа не найдена.

12.   Часть ливийских нефтяных доходов продаж зачислена непосредственно на банковские счета всех ливийских граждан.

13.   Мать, рождающая ребенка, получает 5 000 долларов США.

14.   40 ломтей хлеба в Ливии стоят всего 0,15 долларов США (в Великобритании, это в 200 раз более дорого).

15.   У 25% ливийцев есть университетский диплом, в то время как в Великобритании, сэр Клайв Вудхэд, бывший Старший инспектор Школ, недавно рекомендовал, чтобы дети покинули школу в 14 лет и стать учениками.

16.   Полковник Каддафи выполнил самый большой ирригационный проект в мире, известный как Замечательный Искусственный речной проект, для создания воды легко доступной всюду по его стране пустыни.

Так, я оставлю его до Вас, чтобы решить, были ли нападения на Ливию и убийство полковника Каддафи честным действием, разработанным для создания мира более безопасным и лучшим местом, или если те действия были мотивированы некоторой другой программой.

Думается про зависть, прихватизирование и их основу...
А в этом эксперименте что-нибудь говорилось, по результатим, об управлении этой сутью? Ну, там, у кого из подопытных меньше склонность и подобное.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Каддаффи просто мешал, Жек. Мешал войне и обогащению. По-поводу управления не знаю. Может и были/есть попытки управлять людьми, но я не знаю. Хотя, если вспомнить голливудские фильмы, где частенько выставляют идиотами людей с высокими моральными принципами, людей культурных, ученых, имеющих другую систему ценностей - такого вопроса не возникает. Общество запада создано для людей средних.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Ммм... я вот про эту суть спросил:

наткнулся на днях на еще один любопытный эксперимент психологов. Суть его можно выразить фразой "доброта - повод для злобы". В эксперименте были выявлены интересные реакции людей, на то, что вроде бы считается моральными эталонами, но вызывает стойкую неприязнь окружающих.

В смысле может были какие-то среди результатов факты, указывающие у кого, или при каких обстоятельствах, или при каких характеристиках персонажа, доброта меньше вызывает злобу. Или больше. Ну, там, может домохозяйки меньше злятся, или любители велосипедов и т.д. Ничего такого не попадалось?

Мне интересно как этим управлять в себе, поэтому ищу аналогии такого управления и в окружающих. В чужом опыте. Не все ведь и не всегда так реагируют. По крайней мере, бывало, попадалось, что человек не обладая социально правильным умением, увиденным у другого, выражает искреннее восхищение и уважение.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Этого не было. Вроде бы 100%, правда эксперимент проводился в США.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн иаков

  • Житель
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Всё что мы можем вообразить - уже существует.
    • Просмотр профиля
Так вот. Недавно задался таким вопросом: что сделать, чтобы люди перестали друг друга убивать?
Перепрограммировать матрицу страха на матрицу безусловной любви.
Ведь в каждом человеке лежит страх, как основной мотивирующий стимул жить. Отсюда и убийства.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля

Ведь в каждом человеке лежит страх, как основной мотивирующий стимул жить. Отсюда и убийства.

Ты сам это придумал или у кого подсмотрел?
Разве Каин Авеля боялся или Бога?
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Жека, вот закопался в историю человечества, читаю, сравниваю. Представляешь, неандертальцы имели гораздо больший по объему мозг (на 300-500см/3 больше чем у нас) , были лучше приспособлены к выживанию (мышечная масса на 30-40% больше, отличная терморегуляция тела, более мощный скелет), однако - исчезли. Долгое время в среде ученых бытовало мнение, будто это произошло естественным путем. Типа скрещивание видов и т.п. Но. Анализы генотипов показывают, что мы не только не могли иметь общее потомство, но и даже родственниками не были. А вот кости неандертальцев со съеденным мозгом, на стоянках кроманьонцев найдены был. Мы тупо сожрали неандертальцев. Как и еще несколько видов разумных. Жек, вот интересно, можно ли отучить убивать Хомо Киллера в принципе? Особенно если это его стандартный метод решения любых проблем, немного сглаженный религиями?
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Любопытная инфа...
А с таким ростом численности, как выкладывал, когда-то тут:



не удивлюсь, если скоро и друг друга будет соблазн сожрать...

Думаю, можно. Если отучение будет и внутренним тоже. На практике, к примеру, с ростом целостности, хотя и получается некоторая непредсказуемость, но киллерская однонаправленность перестает выпирать слишком сильно. И речь не об исчезновении способности, а именно о контроле над ее различными составляющими, их балансе. Если бывший однонаправленный киллер растеряет навыки, он перестанет понимать действующих, и его сожрут.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Зарылся еще дальше, опять все перевернулось. Европейцы имеют в своих генах от 3 до 5% генов неандертальца. Значит, скрещивание все же происходило... А самый чистый геном у африканцев. Расисты и нацисты могут идти лесом, что называется. Самые хомо из сапиенсов - негры:) Кстати, Жек, пока помню. 50% из различных психологических экспериментов - подделки самих психологов. А если учесть и количество высосаных из пальца фейков сети, то и... Представить страшно. В общем наука не такая уж и непогрешимая. Вот и кому теперь верить?   
Никогда не сдавайся.

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Кому верить? Не имеет значения. Практика первична. Проверка. Плюс ⩽50% настоящих. Равно ≈100% эффективности.

Если плюс неочевидные результаты из ⩾50% подделок, то еще больше эффективности...

Пример (шутка...):
Кондиционер Mitsubishi Heavy Industries SRK28HG-S / SRC28HG-S один из первых бросившихся в глаза сейчас на Яндекс.Маркете. То есть практически существующая модель.
Мощность в режиме охлаждения: 2600 Вт.
Потребляемая мощность при охлаждении: 810 Вт.
Мощность в режиме обогрева: 2800 Вт.
Потребляемая мощность при обогреве: 770 Вт.
Итого при охлаждении/обогреве COP=3,2/3,6. Во столько раз выходная мощность больше потребляемой...

Чем человек хуже классического холодильника?.. ;)
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Пример (шутка...):
Кондиционер Mitsubishi Heavy Industries SRK28HG-S / SRC28HG-S один из первых бросившихся в глаза сейчас на Яндекс.Маркете. То есть практически существующая модель.
Мощность в режиме охлаждения: 2600 Вт.
Потребляемая мощность при охлаждении: 810 Вт.
Мощность в режиме обогрева: 2800 Вт.
Потребляемая мощность при обогреве: 770 Вт.
Итого при охлаждении/обогреве COP=3,2/3,6. Во столько раз выходная мощность больше потребляемой...

Очень удачный пример для этой темы. Как частный случай .Наглядно показывает откуда у людей возникает желание убивать.( Щютка)
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
Действительно, а чем человек хуже холодильника? У меня даже карма повысилась после этого. Суть я понял. Неважно какое топливо, главное - выход. Ты прям мастер из моих рассказов, Жек. Загадочен. И бродяги... По-своему понимают.:) который день летим, а все пятница.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Страна празднует! Что делать-вечный вопрос.
Думаю надо что-то делать с напитками, порошками, газами и растениями силы.
Утренние новости впечатляют, один  пятерых байкеров на смерть, дурак-воды всего лишь попили, удивительно, что девушек не тронул. До храброго портняжки немного оставалось.

За эту весну как минимум второй случай группового убийства, может надо строить много домов надежды?
http://netuda.com/index.php/topic,1036.msg21043.html#msg21043
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Что-то темка подзаклякла.  :?) Не беда, реанимируем!  :D

Расисты и нацисты
...
Кстати, Жек, пока помню. 50% из различных психологических экспериментов - подделки самих психологов.

Кстати, о... и об экспериментах тоже. Не помню, может и было уже у нас где-то, статью читал раньше, ссылку мог дать, но вроде ролик не вставлял, да в любом случае в этой теме будет уместно.

Третья волна — эксперимент Рона Джонса (удобно, можно читать самому, или слушать — два потока восприятия, хоть запараллелить... визуальная аудиокнижка :) ):



После этого видео можно находить сходные ситуации в жизни, и выпутываться из них на ранних стадиях. Как вариант практики. Чтобы меньше позывов было кого-нибудь убить.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

remneva.olga

  • Гость

                                    Надо опасаться отчаяния людей, которым
                                более нечего терять, ибо все у них отнято.
                                Они могут захотеть овладеть всем миром.
                                                                 De Pradt.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля

                               ...
                                Они могут захотеть овладеть всем миром.
                                                                 De Pradt.


"Всем миром" :nea: маловато будет! Ма-ло-ва-то :-@!!!
Ещё галактиками дальними, инопланетянами,чёрными и зелёными дырами, ну всем вообще и даже самому Аллаху рассказать, что есть добро, а что зло, из древнеславянских вед почерпнувши истину! :-[
 И как женщин нужно уважать, тоже объяснить им всем на пальцах, этак, по простецки, по пацански ;D!
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

remneva.olga

  • Гость
 Республика погибла, разбойники торжествуют.
                                                    Робеспьер, 9 термидора

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Еще добавка, к вопросу темы — восстановить целостность. Во всем.

Навеяно общеизвестным "разделяй и властвуй", издавна используемым для разжигания и использования вражды между разнородными частями. А также для усиления и использования противоречий, различий, разногласий ради контроля. Над людьми, семьями, коллективами, государствами, народами.
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
                                     В единстве наша сила!!!


 Однажды курица, свинья и бобр,
 объединившись
 Затеяли играть квартет...  :?)
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Целостность.. :-| она , ведь, как панно из пазлов!
 (http://ped-kopilka.ru/blogs/tatjana-aleksandrovna-tolstikova/master-klas-s-poshagovym-foto-osenja-kartina-iz-pazlov.html)
 Один испорченный, оскверняет целостность, порой до чего-то другого, не целостного горбыля :?). Изготовить  замену испорченному или пропавшему не всегда просто,не всем, можно сказать, возможно, как минимум руки нужны , правильно заточенные, ну и адекватное вИдение, не как у Модельяни.. :-| Амадея :nea:.
 "Rock me Amadey...Amadey,Amadey,Amadey"
 http://netuda.com/index.php/topic,708.msg12040.html#msg12040

..........................................................

Про Австрию напомнило, про Вену  :(. А ведь сколько народу поубивали, а  :o.
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Думаю, эта иллюстрация весьма уместна в данной теме. Инфографика показывает результаты многим известного эксперимента Стэнли Милгрема:



Результаты, которые отлично развеивают некоторые человечные иллюзии. Ну, кто не знает, найдет и почитает. Есть даже фильм новый уже. 2015 года. Об этом эксперименте. Художественный. А если совсем в кратце, то диаграмма показывает процентное соотношение людей и электрическое напряжение, которым они добровольно готовы лупить других людей. Ну, это если уж совсем утрированно.

Так вот. Недавно задался таким вопросом: что сделать, чтобы люди перестали друг друга убивать?

Направление мышления пошло в сторону поиска причин: почему убивают?

Тогда же возникла резонная мысль, нужно дать людям то, из-за чего они убивают, чтобы убивать было не нужно.

Но остались сомнения. Причины ли виной тому? Или люди будут убивать все равно?

А, и кстати, у близкого человека мелькал вопрос: а зачем делать так, чтобы люди перестали убивать? И еще, на счет того, что убийств по идее тогда вообще не должно быть в природе иначе будет пример, и люди будут знать, что убивать таки можно.

Собственно, у меня пока всё. Давно просто хотел тему подобную сделать, но все никак не выходило развернуто подать. А так вроде пошло дело. Начало положено.
Для начала хорошо бы разобраться в причинах - почему убивают? Зачем?
Чтобы легче было, сначала на кошках))
Вот зверушки. Внутри одного вида они убивают друг друга?

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
...
Вот зверушки. Внутри одного вида они убивают друг друга?

Конечно же,  да!!! Ка же  :-| без этого?
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Примеры разные можете привести? И сразу же - причины. Пример/причина, пример/причина. Так, чтобы понятны были все аспекты

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
Для начала хорошо бы разобраться в причинах - почему убивают? Зачем?
Чтобы легче было, сначала на кошках))

Почему, на кошках, легче?
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
наглядней
 ведь животные лгать не умеют, какие есть  - такие и есть.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Примеры разные можете привести? И сразу же - причины. Пример/причина, пример/причина. Так, чтобы понятны были все аспекты

Ну, да, разные, собачки например. Волки  :-|.



Хорошее образование не бывает бесплатным! А чтение попсовых статеек - не есть знание подлинной картины мира, природы так с..а..ть! :D

... И сразу же - причины. Пример/причина, пример/причина...

И сразу же - деньги. :boast:, Сначала деньги, потом пример. Сначала деньги, потом причина! B)
Товар/деньги, товар/деньги! :yes3:

...........................................

Но, за бесплатно могу предложить, бесплатную ссылочку-http://bukva.livejournal.com/98635.html- :(
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Suggestive

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2131
    • Просмотр профиля
"В единстве наша сила!!!
Однажды курица, свинья и
бобр,
объединившись
Затеяли играть квартет..."

но пришел вредный тип и сказал, что квартет это вчетвером.
Никогда не сдавайся.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Можно и впятером. Название не важно, как показывает действительность, оно не отражает реалий :D. Лишь бы не поубивали за всякие, там, безобидные игры.
 В случае с курицей, свиньёй и крысой, поубивают,  :-|скорее всего.
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
волк - не собака
собака - не волк
принципиальные отличия, хотя и скрещиваются. Но не о них речь, углубляться в зоологию - не цель.

разговора не выйдет, скачете мыслью, как заяц, на деньги все переводите, при этом укусить норовите.
Не можете или не хотите трудиться мыслью - не надо. Готовых ответов не будет.
нет примеров - не о чем говорить
adios amigos  :hi:


Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
похоже, тема на самом-то деле никого не волнует. А жаль, это был интересный вопрос, да и раздел интересный - исследование жизни... а на деле - бред какой-то несвязный. Думала, тут серьезный народ собрался, а читаю ответы и убеждаюсь - убиваются люди? и правильно делают.

Оффлайн Москаль юга

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3556
    • Просмотр профиля
Конечно правильно! :yahoo:
"
20:2. Вино и женщины развратят разумных, а
связывающийся с блудницами сделается еще наглее;
20:3. гниль и черви наследуют его, и дерзкая душа истребится.

"...........................................................................................
... а на деле - бред какой-то несвязный. Думала, тут серьезный народ собрался, а читаю ответы и убеждаюсь ....

Вот интересно, это вызов форумчанам или вопль вопиющей о печи?

волк - не собака
собака - не волк
принципиальные отличия, хотя и скрещиваются. Но не о них речь, углубляться в зоологию - не цель.

....

Китаец-не негр

Негр- не китаец

Принципиальные отличия и не скрещиваются или  :-| скрещиваются?
Что-то примеров не припомню :-|. Может пример/причину приведёте?

Не углубляясь в зоологию, разговора и не получится, так только, мямля одна  :(.
Вы разве не в курсе, что собачки грызут друг друга на смерть не менее отвязано-злобнее волков, да и волки особо друг к другу сильной любви не испытывают ?

......
Не можете или не хотите трудиться мыслью - не надо. Готовых ответов не будет.
нет примеров - не о чем говорить
adios amigos  :hi:

Утруждён уже сверх мерно! И ответы для себя, любимого :boast:, давно готовы.
 Вот если бы кто удивил чем - нибудь, разумным и полезным.
 Печкой к примеру, как у Емели или щукой, такой же как у него, по причине невозможности заработать на что-либо другое, приличное.
............................................
 Лениво было ссылку посмотреть? Там ведь не много :). Не сильно бы утруждена была бы Ваша мысль от пятиминутного чтения. Или нет  %0?

Ну если собаки и волки не одного вида, то китайцы с неграми тоже не очень-то,а? Разве по Вашей логике убийство негра китайцем или наоборот это уже не убийство себе подобного, нормальное таки явление, да, агась :yes3:?

Готовые ответы в школе есть, в колледже, институто-университете, в учебниках разных, по теме этой, которые.
 Похоже био + зоо + логия = прогул :D!
..............................................................

От того и кажется безразличным вопрос, что интересоваться им лениво, читать нужно замороченные книжки всякие, статьи не привычного и непонятного содержания.
 Про печь и то лениво, проще замёрзнуть будет , не так это мучительно, как читать учебники.
........................................................
По вопросу всего два человека  высказывались, ну я с натяжкой могу назваться третьим.
А Вы? Про правдивых зверушек , которые якобы не убивают.

А с чего Вы взяли, что животные лгать не умеют или что-то порочное, на человеческий взгляд, им чуждо?
Они, всего лишь, не владеют такими изощрёнными способами, как люди, Бог им не дал.
.......................................................
Пример/причина, готовый ответ.. учительница средней школы, что-ли 8P?
Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!

Оффлайн jek_recluse

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2136
  • Зануда Жек
    • Просмотр профиля
похоже, тема на самом-то деле никого не волнует. А жаль, это был интересный вопрос, да и раздел интересный - исследование жизни... а на деле - бред какой-то несвязный. Думала, тут серьезный народ собрался, а читаю ответы и убеждаюсь - убиваются люди? и правильно делают.

Волнение — поможет перестать убивать?
А подсев «на слабо»?
И создание образа серьезного народа? Хотя за 7 лет многое могло конечно перемениться...

Интересно было, получится ли упростить решение поисками причин. И на животных.

Да, убивают животные друг друга. Причины столь же размыты — задавая «почему?» уходишь в те же дебри ответов, объяснений. Чужих. Своих. Готовых. Новых.

Честность/открытость животных — сомнительный образ. Маскируются. Нападают со спины. Домашняя кошка умело охотится. И на человека, попрошайничая. Эффективно вводит в заблуждение. И умеющих говорить, и нет. Даже будучи сытой.

Пока выглядит сложнее, отклонением. Хотя и затронуты под- / надсистемы.



Из последних идей

Приходится убивать людей? Нет? Уже нет? Что для этого делается?

Вариант — сформулировать противоречие в формате ТРИЗ. ЕСЛИ ..., ТО ... (и это хорошо), НО ... (и это плохо).
Живите настоящим и настоящее будет жить вами...

Оффлайн Ёлка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
а при чем тут печка? и разве задавать вопросы означает вопить?
странное у Вас восприятие.
Давайте не будем тут про печку? Для нее есть отдельная тема))

Образ серьезного народа... а смысл?..

У животных тоже не все просто, зачатки социальности есть и у них, но у них нет столь развитой системы, как у человека.
Кошка и мышь. Охотник и еда. Вот - это верно. И важно. Она (кошка) убивает, чтобы насытиться. И ловкость тут нужна чтобы не умереть ей с голоду. Неловкие долго не живут.

Убивает ли кошка кошку? Вот вопрос.
 

Оффлайн Облако

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3052
    • Просмотр профиля
Убивает ли кошка кошку? Вот вопрос.

Насколько я знаю, коты очень даже не прочь полакомиться маленькими слепыми котятами.
В человеке есть все и даже более...

 


* Меню сайта

Главная
Блоги
Форум
Мобильная версия форума

Разделы форума:

О форуме
Знакомство
Поздравления, объявления
FAQ (вопросы по форуму)

В человеке есть все
Терра инкогнито
Любовь, взаимоотношения
Непознаваемое
Физическое, духовное развитие
Эзотерика это творчество
Возрождение ведовства на Руси
Основы НЛП
Кастанеда. Учение дона Хуана
Сновидения
Атеизм. Вопросы веры

Философский взгляд
Исследование жизни
Сказки из жизни
Анализ творчества, мышления
Афоризмы. Цитаты. Высказывания

Клуб Ушибленных
Клуб Ушибленных

Путешествия
Дневник путешествий
Путешествия форумчан
Путешественники из Красноярска

Школа выживания
Основы выживания
Применение растений

Литературное творчество
Рассказы
Клуб N.K. Co

Стихотворчество
Я пишу стихи
Стихи о Любви
Стихи мечтателей
Философия в стихах
Стихи о природе
Любимые стихи

Изобразительное искусство
Фото природы
Картины и рисунки

Кинематограф
Выживание в дикой природе (фильмы)

Game Hunt
Начинаем Охоту

Поболтаем о том о сем
Полянка для пикника
Смешные истории из жизни
Приколюхи и тесты

Каталог сайтов
Ваши сайты, блоги
Интересные ресурсы

* Реклама

* Новый ответ в теме:

* Кто онлайн

  • Точка Гостей: 45
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.